Моделът „Странджа -Сакар“ не успя при соца, дали ще проработи сега?

[nortrant]

http://novinite.bg/articles/105966/...hat-mladi-specialisti-s-kashti-i-poveche-pari


Колко малоумен трябва да си за да мислиш, че може да се получи нещо? Или просто това е поредната схема за източване на пари?

За мен е по-важно да разбера, има ли поне един човек от форума който вярва, че инвестицията от половин МИЛИАРД за такъв проект си заслужава?

 

[blackout8]

От: Моделът „Странджа -Сакар“ не успя при соца, дали ще проработи сега?

Аз се чудя, кой модел от соца работеше ...
Иначе в тези планински райони само диференцирани данъчни ставки(разбира никви или минимални) ще ги оправят и с тези 550 милиона да си избият разликата, като ги налеят за дадена реформа ...
Принципно всеки проект може да си заслужава, ако е финансово и икономически целесъобразен.

 

[nortrant]

От: Моделът „Странджа -Сакар“ не успя при соца, дали ще проработи сега?

Аз се чудя, кой модел от соца работеше ...

Заглавието е копирано и не става въпрос какво е работело и какво не.

Относно диференцираните ДДС ставки, според мен те не биха имали достатъчно голям ефект, че да се прави дори усилие да се въвеждат.
Ще има доста злоупотреби (както със всичко останало), затова по-добре да се оставят нещата на естествения си ход. Иначе дори да се налее този половин милиард, ще бъдат създадени някакви работни места и това е докато свършат парите. Това е все едно да държиш човек на системи - жив е, но не съвсем.
А в 21 век смятам, че хората имат много повече нужни от това да работят в някаква фабрика на минимална заплата.

 

[blackout8]

От: Моделът „Странджа -Сакар“ не успя при соца, дали ще проработи сега?

Покажи ми територията в БГ където осигуровките/корпоративният данък/ДДС са поне на половина и директно измествам бизнеса си в него район!

 

[nortrant]

От: Моделът „Странджа -Сакар“ не успя при соца, дали ще проработи сега?

Покажи ми територията в БГ където осигуровките/корпоративният данък/ДДС са поне на половина и директно измествам бизнеса си в него район!

Първо бизнесът ти не е сферата на производството. Второ, ти ще си преместиш само фирмената регистрация. И трето - ако произвеждаш нещо - ще преместиш производството си за да се възползваш от хората на които може да даваш минимална заплата.
Смисъл от проекта ще има само ако видя собственици на бизнеси които се преместват да живеят там.

Да не засягаме теми като инфраструктура и наличие на достатъчно квалифицирани кадри от различни сфери. Разбира се аз не говоря за обикновени работници в цехове защото както казах по-горе, ако ще се правят изкуствени проекти, то те трябва да осигуряват и всичко останало за развитието на една личност в 21 век. Цехове може да се правят навсякъде другаде, без да са нужни половин милиард за изкуствено заселване на хора.

 

[blackout8]

От: Моделът „Странджа -Сакар“ не успя при соца, дали ще проработи сега?

Какъв е проблема с МРЗ?
Най-доброто да няма МРЗ точно в тези райони, защото квалификацията дори не може да се догони на ниво МРЗ.

Регистрация и данък платим, който ще по-малък от където съм - който да се събира и изземва част от местната власт. Децентрализиране на данъците.
Целият административен отдел да преместиш си стига.
А това, че ще ги взема на МРЗ или колкото ги оцени пазара това какъв проблем е - по-добре да са на помощи? Когато се изтупат н броя фирми и вече няма такива за МРЗ се пита какво ще стане със заплата?


Ти не беше ли предприемач или си фен на лешперстването?

 

[nortrant]

От: От: Моделът „Странджа -Сакар“ не успя при соца, дали ще проработи сега?

Най-доброто да няма МРЗ точно в тези райони, защото квалификацията дори не може да се догони на ниво МРЗ.

След като не може да догони нивото на МРЗ, то значи има проблем който по изкуствен начин не може да бъде решен. Т.е. трябва да бъдат оставени да става с тях това което каже пазарът и обстановката. Ти каза да се махне МРЗ. Това само би ускорил процесът който е започнал и който НЕ може да бъде спрян изкуствено (камо ли с 500 млн.).
За съжаление няма политици които да кажат нещата така както са. Но пък може да измислят такива проектчета с които да облагодетелстват своите структури.

Ако говорим от бизнес гледна точка, над 90% от селата са неефективни/губещи/неработещи. Следователно трябва да бъдат затворени и всички които на техен гръб си правят ПР - обявени за демагози.

лешперстването

Преведи, моля те! темата има няколко гледни точки - бизнес (икономическа), политическа и гледна точка на хората върху които ще се прави (обречения) експеримент.
Хубаво би било да не гледаме само от собствената си камбанария, защото ще се превърнем в масовия човек.

 

[blackout8]

От: Моделът „Странджа -Сакар“ не успя при соца, дали ще проработи сега?

Тезата ти е доста странна та затова - да МРЗ + тежка администрация + тежка бюрокрация и кой да отиде на село.
Това, че примерно се търси пазач на бостана за 200 лв а МРЗ е 420 сещаш се колко ще намериш.
Вдингато на МРЗ води до маригнилизиране на ниско квалифицираните.

Не знам как реши, че селата се неефективни - все едно градовете са? Това е място за живеене - бизнесът е друго нещо.

Пазар няма как да има след като държавата има политика съзнателно да не създава пазар.

 

[nortrant]

От: Моделът „Странджа -Сакар“ не успя при соца, дали ще проработи сега?

Не знам как реши, че селата се неефективни - все едно градовете са?

Какви са предимствaтa на едно село в сравнение с един 2-3-хиляден град? На теб какви са ти вижданията за евентуалните инвеститори - просто производство?... защото аз мислех това да е между другото,а не основен инструмент за събуждане на селата (а и не само на селата).
Аз мога да се обзаложа, че е невъзможно държавата да съвземе 5000 села (толкова са България) след като 45% са в будна кома и 45% в мозъчна смърт.

 

[blackout8]

От: Моделът „Странджа -Сакар“ не успя при соца, дали ще проработи сега?

Селата са перфе за каквото искаш производство свързано със селското стопанство и най-вече преработка.
Селата са перфе за селски туризъм и връщане към по-спокоен начин на живот за тези от големият град.
Селата са перфе защото си близко до суровината и най-вече има място за цехове/фабрики/заводи и т.н.

В градовете вървят основно услугите, в селата това не върви - но всичко свързано с добив/преработка/готова продуктация и спедиция ти го дава селото.

 

[nortrant]

От: Моделът „Странджа -Сакар“ не успя при соца, дали ще проработи сега?

Селата са перфе за каквото искаш производство свързано със селското стопанство и най-вече преработка.

Не са перфе заради лошата инфраструктура. малкото работна *квалифицирана) ръка и т.н. Има стотици малки български градове където може да се прави същото. Този аргумент не е силен,а да го считаме за предимство на селото е смешно.

Селата са перфе за селски туризъм и връщане към по-спокоен начин на живот за тези от големият град.

Сигурно говориш за 10те % които оставих?

Селата са перфе защото си близко до суровината и най-вече има място за цехове/фабрики/заводи и т.н.

до коя суровина? Суровината няма нищо общо с типа населено място в близост.
Големите градове в България се броят на пръстите на ръцете (да не кажа на едната), всичко друго е малко (айде средно). Да не давам примери с европейски градове където населението без предградията (каквито София няма - защо ли?) са колкото цяла България - така, че не ми говори малки/големи населени места, спокойни и неспокойни, със и без място за индустриални зони.

Пустеещи парцели има в стотици български градове. Това не е аргумент в полза на селата. Само помисли за момент - най-големите фабрики/заводи в градове или села са?

В градовете вървят основно услугите, в селата това не върви

Тук имаме допирни точки с моята теза от втория пост. Защо хората от селата да не ползват услуги - те ненормални ли са или? Дали в действителност не ползват или това е в по-малка степен. какво трябва да се промени за да започнат да ползват услуги както всички останали?
Сферата на услугите е много важна за България, така че си струва да помислим защо милион и половина хора не ползват услуги и как да започнат.

но всичко свързано с добив/преработка/готова продуктация и спедиция ти го дава селото.

това просто няма как да е възможно заради:
- над 70% от българите са в градове
- в селата безработицата е висока
- най-големите преработвателни фирми (освен тези които не са обвързани със суровина) изискват много (квалифицирана) работна ръка

 

[blackout8]

От: Моделът „Странджа -Сакар“ не успя при соца, дали ще проработи сега?

Ти май не знаеш какво искаш.

1-во инфрастуктура няма - щом може от т.А до т.Б да стигнеш в рамките на нормалното значи има. Високо скоростен нет може да няма, но дори и 3-то разреден път ти е идеален за продукцията - вярно, по-добре ще е всичко да е асфалт, но уви.
2-ро говоря за всички, които имат какво да предложат - сега село НадолноНагорнище, не го броя.
3-то за начало селскостопанска суровина, около селата се случва вертикалната интеграция прост пример - земя>кравеферма>мандра>млечни продукти - ако искаш може и стойност да вкараш, чрез био тор и имаш био продукти - но говорим изходен продукт мляко, кашкавал, сирене, масло, извара, ако щеш дори и месо.
Това в градски условия не става.
Същото е приложимо и за всички полезни изкопаеми и преработката им в завършен вид - къде в града се валцоват намотки алуминии?
5-то това, че са в градовете не значи, че не са мобилни. Да висока е, но цената на заплата ще балансира неща и най-вече когато няма тонове бюрокрация, самите фирми ще им е в пъти по изгодно да обучават сами кадрите си.
А и не се иска диплома по квантова механика да работи някой на поточната линия.

 

[blackout8]

От: Моделът „Странджа -Сакар“ не успя при соца, дали ще проработи сега?

http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=5286134

 

[nortrant]

От: От: Моделът „Странджа -Сакар“ не успя при соца, дали ще проработи сега?

Другото което съм забравил да добавя е това, че според мен в поне 4000 села не трябва да има кметове. Това е един ненужен разход без какъвто и да бил резултат.

Селското стопанство е селско само в името си. В днешно време не е патент на селото и трябват качествени машини за да е печелившо. Не са и нужни толкова работна ръка, че да се поддържат 5000 села.

Не бива и да се инвестират пари само за продължаване живуркането на българското село с проекти за осигуряване на нискоквалифицирани позиции (визирам поточната линия която спомена). Смешно би било това да е приоритет на Държавата.

 

[nortrant]

От: Моделът „Странджа -Сакар“ не успя при соца, дали ще проработи сега?

Заедно в час - http://zaednovchas.bg/

Получаването на добро образование в България в най-голяма степен зависи от произхода на ученика.
Ако си роден в бедно семейство или в малко населено място, вероятно е на 15-годишна възраст да си изостанал в училищното си обучение с цели 3 години в сравнение с връстниците ти, които не са в подобно неравностойно положение.

Ако зависеше от мен, бих затворил училищата във всички 5000 села и тези 500 млн ги давам на Заедно в час

 

[TheVengefulOne]

От: Моделът „Странджа -Сакар“ не успя при соца, дали ще проработи сега?

Селата са концепция от миналото. Статистиката говори. Хората не са склонни да изоставят удобствата на града.
Почти никой не иска да се откаже от тец, театри, кина, опера, голям избор от всякакви спортни клубове, тематични групи, много магазини, развлекателни центрове, барове, кръчми, библиотеки. В града има избор от всичко. Да се забуташ в село е социално и културно самоубииство.
Единствения контрааргумент на горното е - лфо ти пука, можеш да живееш на село и да ходивш да се забавляваш в града. Тоя аргумент е абсурден по 101 параграфа и дори не си заслужава да бъде разискван.

Само аргументите от социалната и културната сфера са предостатъчни, за да отпишем всякакви опити за възраждане на селото. А ако се хвърлим в икономическата сфера... Там става по-грозно. Града унищожава селото по всякакви икономически параграфи, просто икономията от мащаба си казва думата и удря по масата. Дори промера с производство на кашкавал и сирене не важи, защото ти трябват много машини и не само. По-изгодно е да минаваш през селата с млекоцистерна и да караш млякото за преработка в подходящо предприятие (голямо), което най-вероятно ще се намира в или около някой град.

 

[blackout8]

От: Моделът „Странджа -Сакар“ не успя при соца, дали ще проработи сега?

В грешка си колега.

1-во имам приятели и познати, които живеят в околните села на Варна и през целият ден са в града или в по-голямата част, вярно че голяма част правят парите посредством силата на нета, но все пак - адресната им регистрация е в село, а са кореняци от Варна, иди го разбери.

А и друг пример за селото в момента сравнително малка-средна кравеферма са затворили целият цикъл - няколко хиляди декари земя, няколко стотин крави + манрда и тоново млечни продукти всичко това го правят на село и се шипва в големият град. А в Добруджа има и не малко такива кравеферми, дори и една немска за 2к крави ...

Ако града можеше да добива суровините, то тогава нямаше да има села.

 

[redrum]

От: Моделът „Странджа -Сакар“ не успя при соца, дали ще проработи сега?

Селата са концепция от миналото

Бил ли си в щатите?

 

[TheVengefulOne]

От: Моделът „Странджа -Сакар“ не успя при соца, дали ще проработи сега?

Blackout, познатите ти, смятам са изключение. Може к да греша. Пък и гледам си от Варна, там бях около коледа, не можеш да познаеш къде свършва града и къде почва село, и кое е село и кое е квартал. За село, дето е на 3-4 километра от града, съм съгласен, може да се живее, ама странджа сакар, северозапада, ужас е. Аз като един горд българин от старопрестолния Видин, мога да ти потвърдя. И 3000€ да ми дадеш месечно - в оня край не мога да вирея повече от седмица-две. И проятелите са ми така. Поне тея, по-образованите. И повечето хора, генерално, следствието го виждаме - урбанизация. Не е само до кинтата дори (въпреки, че й нея я няма в малките и средните места). Във видин има една нощна дискотека -чалгарник. Искаш не искаш- петък вечер е там. Ако слушаш различна музика - сори. Айде има и дрйг бар - там е за всички останали, метали, джазове, друсалки, пънкари, скинари, поп-фенове, джъстинбийвър фенки и тн. Толкова е зле социалния аспект. Просто това е търсене-предлагане. Малък град - малко търсене. Да не дпоменавам, че киното беше затворено 2004-2011 в тоя период - кино - йок. Добре, че напоследък има някакво дребно раздвижване.

Redum, в щатите следвах ъндърграджует, понашему бакалавър - вярно, селата са по-добре от европа, ама пак си е зле и изостанало. Хилибилита и ужас. Говоря само за уест коуст, на изток не съм бил. Но в орегон и уошингтън има 4-5 града сносни за живот, другото е маргинални типове. Лично мнение, други хора може дс си падат по нискоурбанизираните местенца.

 

[blackout8]

От: Моделът „Странджа -Сакар“ не успя при соца, дали ще проработи сега?

Съгласен съм с теб, всичко накрая опира до търсенето и предлагането - затова малки градчета/села си имат какво да предложат в голямата си част бизнес/икономическа ориентация, но не става заради среда. Нищо не пречи тотална диференциираност на данъчна тежест и така да се стимулира каквото и да е от колкото се блъскат грешни пари.

Щом си бил в САЩ, знаеш по колко часа се пътува до работа и обратно - тук 1 час са си едно 50-100 км от града в зависимост от инфраструктурата - така че може както да си от града и бачкаш в село, може и от село да си и да ползваш благините на града. Ако ще живея в село, то ще стане когато се приеме закон за право на оръжие и право на самозащита и защита на частна собственост - до тогава села йок за мен.