Освободители и освобождаване

Вискяр Градинаров

Вискяр Градинаров

Well-Known Member
Какви са освободителите и какво е тяхното освобождаване, според Стефан Цанев - Български хроники, том 1?

“Е, тука не мога да се въздържа да не извикам: аман от освободители!
Тръгне ли една държава да завладява друга държава, тя непременно
обявява, че отива да я освобождава. Така Александър Велики освободи почти целия свят, римляните освободиха траките така, че помен от тях не остана, Наполеон освободи цяла Европа,
Хитлер тръгна да освобождава Съветския съюз от комунизма, Сталин пък
освободи Германия от фашизма, византийците ни освободиха от руснаците през 971 година и два века влачихме ярема на тази свобода, руснаците пък ни освободиха незнайно от
кого през 1944 година и то така хубаво ни освободиха, че едвам се
освободихме от свободата им... Напоследък пък американците тръгнаха да освобождават света - освободиха
Виетнам, съвсем наскоро - в края на миналия век - освободиха Югославия и
тя, горката, още не може да се съвземе от това освобождение; сега
освобождават Ирак, горко му!...
Въобще, прав се оказва Дяконът Левски като казва: „Който ни освободи, ще
ни пороби, казвам ви!" - тези думи ние, българите, дето все чакаме някой
да ни освободи, трябва да си ги запишем с нож на челото...
Затова - тръгне ли някой да те освобождава, народе мой, грабвай оръжието
и се защитавай до последна капка кръв!”
Увеличете...

За всички почитатели на освобождаването и освободителите.
 
От: Освободители и освобождаване

Интересна гледна точка на Цанев:). Всъщност погледнато в световен мащаб няма такова нещо една нация да ''освобождава'' друга за едната усмивка. Интереса клати феса, ако същият е налице, то ''освобождението'' не закъснява.
Въобще, прав се оказва Дяконът Левски като казва: „Който ни освободи, ще
ни пороби, казвам ви!" - тези думи ние, българите, дето все чакаме някой
да ни освободи, трябва да си ги запишем с нож на челото...
Увеличете...
..а когато и ''приемника'' е предразположен към това, то самото освобожедние си е направо неизбежно.:)
 
От: Освободители и освобождаване

След като се поставят нещата по този начин...Цанев трябвало да каже, след като постоянно сме били роби (а предполагам, че сме били защото той почна от 1 век и стигна до 21 век) - дали не съжалява, че Русия ни е освободила (или там каквото е правила ПРЕЗ 1878 - а не както казва '44)
 
От: Освободители и освобождаване

tprodanov каза:
Всъщност, Русия ни поробва тогава.
Увеличете...

поробване на роб? (нов термин) това е все едно да счупиш нещо счупено
или да изпиеш нещо изпито...

Щом ще се сравнява турското със руското робство, то тогава Цанев е трябвало да напише как го предпочита
мазен турски, сигурно...щом стигнал до там, че да сравнява два различни вида робство. (дано горния абзац не е в някоя от книгите му...звучи като от интервю за жълтурник)
 
От: Освободители и освобождаване

като доказателство, че Цанев го предпочита мазен турски, мога да кажа, че в целия абзац са споменати всички от 1 до 21 век, но само турците са пропуснати..
та затова мисля, че той съжалява, че Русия ни е освободила..или поробила - последно?

Цанев не знае, че до 1878 сме били роби..защото той самия казва, че през 44та сме поробени
а за последно сме били освобождавани два века след 971 - т.е. иска да каже, че от 1200 до 1944 сме били свободни?

руснаците пък ни освободиха незнайно от кого през 1944 година
Увеличете...
аз все си мисля, че за да бъде поробени от руснаците през '44, то е трябвало да сме били свободни
но в цитата не се казва от кого сме били поробени преди руснаците да го направят и кой ни е освободил от предишните поробители..

като ще се казва А, да се каже и Б :)
 
От: Освободители и освобождаване

Норти, понякога яко къртиш фаянса ... :twisted:

Първо твърдиш, че роби няма как да се поробят повторно, а след това, че всъщност сме били свободни, ако ще ни поробват. Но всъщност не са ни поробили, защото и много са ни помагали и вместо гяури са ни наричали "другари". Не е било робство като през османските времена, но си е била зависимост, определено.
Има хора, на които им хресва да са зависими. Да има кой да им казва кое и как и те само да изпълняват. Проблемът е за тези, които си имат собствено виждане за собствения си живот и им е малко некомфортно, ако пък и могат да сравнят с живота на хората по другите държави.
Аз съм на мнение, че сме неблагодарни е ясно, но че сме в най-първите нива от развитието на държавност и цивилизованост. Като пеленачета. Някой трябва да ни дондурка, от някъде да смучем, защото иначе загиваме. И щем не щем, за да не изпаднем съвсем от класацията се молим на тоя и оня поне за огризки ...
 
От: От: Освободители и освобождаване

Cassiopeia каза:
Норти, понякога яко къртиш фаянса ... :twisted:
Увеличете...

Остави го, той няма връзка с действителността! Ако забелязваш в дискусиите - все по-малко хора му отговарят и водят диалог с него. А това е защото го смятат за прост и идиот - нещо което се вижда от темите и мненията му.
 
От: От: Освободители и освобождаване

Cassiopeia каза:
Първо твърдиш, че роби няма как да се поробят повторно, а след това, че всъщност сме били свободни, ако ще ни поробват
Увеличете...

Знам, но така се получава.
Цанев казва, че Русия ни е поробила - а то как да поробиш някой който е роб?

ако до '44 та НЕ сме били роби, то кой ни е освободил? защо не го казва това. Мисля, че единствения отговор тук е Русия. Но във неговата литературни помия тя е представена като поробител. Последно - поробител или освободител? Ако и двете - защо е представено само едното?

разбира се така изваден от контекста този цитат не става ясно какво е искал да каже..но този сарказъм не ми харесва
 
От: От: От: Освободители и освобождаване

Странникът каза:
Остави го, той няма връзка с действителността! Ако забелязваш в дискусиите - все по-малко хора му отговарят и водят диалог с него. А това е защото го смятат за прост и идиот - нещо което се вижда от темите и мненията му.
Увеличете...

Не искаш да знаеш какво е мнението за теб на всички които са имали участта да прочетат последните ти писаници
не ме карай да извадя в един пост 10 твои коментара да видиш за какво става на въпрос
 
От: От: От: Освободители и освобождаване

nortrant каза:
Не искаш да знаеш какво е мнението за теб на всички които са имали участта да прочетат последните ти писаници
не ме карай да извадя в един пост 10 твои коментара да видиш за какво става на въпрос
Увеличете...

Напротив, знам какво е мнението на другите за мен, защото се заяждам с всички, даже и с теб. Никога няма забравя как ми се подиграваше.
 
Последно редактирано от модератор:
От: От: От: От: Освободители и освобождаване

Вискяр Бг каза:
Да ти лепна ли едно червено?!
Или да са две?

Редактирай си мненията! :evil:
Увеличете...

Няма да ги редактирам. Той достатъчно ми се е подигравал, даже това което пиша е много леко изразяване от моя страна, за това, което мисля за него. Лепни ми и три ако искаш. Жив и здрав да си! :)
 
Последно редактирано:
От: Освободители и освобождаване

Аз също съм се карала много и по доста грозен начин с Норт, но тук направо ме накара да поискам да му стисна ръката. Браво Норт, наистина къртиш по темата.
 
От: От: Освободители и освобождаване

nortrant каза:
Знам, но така се получава.
Цанев казва, че Русия ни е поробила - а то как да поробиш някой който е роб?

ако до '44 та НЕ сме били роби, то кой ни е освободил? защо не го казва това. Мисля, че единствения отговор тук е Русия. Но във неговата литературни помия тя е представена като поробител. Последно - поробител или освободител? Ако и двете - защо е представено само едното?

разбира се така изваден от контекста този цитат не става ясно какво е искал да каже..но този сарказъм не ми харесва
Увеличете...

Не знам защо категоризираш нещата и понеже освободителят е Добър, а поробителят Лош, то щом веднъж Русия ни е освободила, няма как от Добър някой да стане Лош.

Какво неразбираемо има, че щом освободиш някого той ти е длъжен, а не просто благодарен. Или благодарен, но по достатъчно реципрочен начин, за да си обезпечи разходите по освобождението. Така че, вероятно "робството" ни не е било като на негрите в Америка, но определено като сме били зависими основно от Русия сме си били роби. Ограничаването на определени свободи не е ли робство всъщнос? Налагането основно да се учи руский язъйк, а що не гръцки, не е ли косвено робство.
Всичко в живота ни да е обвързано с Русия, не е ли рообство?
Да не го разчетете като мнение срещу руснаците и културата им, защото аз ги уважавам и ценя, но налагането на нещо не по твой избор си е инвазия и робство.
Така че Стефан Цанев, за да го напише по този начин доста го е помислил преди това. А вече ние какво ще разберем си е наш проблем.
 
От: От: Освободители и освобождаване

Странникът каза:
Няма да ги редактирам. Той достатъчно ми се е подигравал, даже това което пиша е много леко изразяване от моя страна, за това, което мисля за него. Лепни ми и три ако искаш. Жив и здрав да си! :)
Увеличете...

водиш ли си черен списък на хора които са ти се подигравали? :D определено не смятам, че не съм го правил...а и ти трябва да бъдеш честен пред себе си за да разбереш дали ако съм го правил не съм бил прав :)
държиш се като глезено дете..

Cassiopeia каза:
Не знам защо категоризираш нещата и понеже освободителят е Добър, а поробителят Лош, то щом веднъж Русия ни е освободила, няма как от Добър някой да стане Лош.
Увеличете...

Не ми се разтеглят повече локуми. Но факт е, че Цанев поставя руското и турското робство под ОБЩ знаменател и на мен това не ми харесва. Това исках да кажа и го казах.
 
От: Освободители и освобождаване

Стефан Цанев за мен не е надежден източник на историческа или аналитична информация. Спомням си как когато ГДБОП атакува Читанка, и сайтът временно беше офлайн, той даваше големи интервюта по вестниците и твърдеше, че му крадели книгите и т.н. После стана ясно, че в Читанка никога не са били качвани негови произведения. Нито едно. От тогава хич му нямам вяра за каквото и да е.
 
От: От: Освободители и освобождаване

nortrant каза:
Не ми се разтеглят повече локуми. Но факт е, че Цанев поставя руското и турското робство под ОБЩ знаменател и на мен това не ми харесва. Това исках да кажа и го казах.
Увеличете...

Въобще не си разбрал какво казва Стефан Цанев
 
От: От: Освободители и освобождаване

nortrant каза:
поробване на роб? (нов термин) това е все едно да счупиш нещо счупено
или да изпиеш нещо изпито...

Щом ще се сравнява турското със руското робство, то тогава Цанев е трябвало да напише как го предпочита
мазен турски, сигурно...щом стигнал до там, че да сравнява два различни вида робство. (дано горния абзац не е в някоя от книгите му...звучи като от интервю за жълтурник)
Увеличете...


Т.е., ако една държава ни взима като роби от друга и прави робството ни дори още по-тежко, то това да го наричаме как? Освобождение, поробване или просто поредния на опашката?
 
Трябва да си влезнал или регистриран, за да отговориш тук.

Горе