Проектът Венера и движението Цайтгайст се разделят
- Автор harkon
- Начална дата
harkon
New Member
От: Проектът Венера и движението Цайтгайст се разделят
Че кой говори за филм? Явно си го недогледал.
Тоя филм вече сме го гледали
Че кой говори за филм? Явно си го недогледал.
harkon
New Member
От: Проектът Венера и движението Цайтгайст се разделят
Ще ти отговоря с видео.
[video=youtube;u6XAPnuFjJc]http://www.youtube.com/watch?v=u6XAPnuFjJc[/video]
Ще ти отговоря с видео.
[video=youtube;u6XAPnuFjJc]http://www.youtube.com/watch?v=u6XAPnuFjJc[/video]
redrum
Well-Known Member
От: Проектът Венера и движението Цайтгайст се разделят
Извинявай, но сериозно не разбрах какво общо има с личната собственост и нейното несъществуване горното видео? Има истина в него, но частична (поне според моя живот).
Всички опити за постигане на подобни утопични общества са се провалили. Най-добрият пример, който може да бъде даден за това са комуните в Израел (т.нар. кибуци), които въпреки, че се спонсорират от държавата се провалят и замират. Потърси информация по въпроса.
Извинявай, но сериозно не разбрах какво общо има с личната собственост и нейното несъществуване горното видео? Има истина в него, но частична (поне според моя живот).
Основна разлика между комунизма и капитализма е в притежанието на частна собственост. Нужно ли е да ти влизам в подробности от нашата собствена история или вече се сещаш?
Всички опити за постигане на подобни утопични общества са се провалили. Най-добрият пример, който може да бъде даден за това са комуните в Израел (т.нар. кибуци), които въпреки, че се спонсорират от държавата се провалят и замират. Потърси информация по въпроса.
harkon
New Member
От: Проектът Венера и движението Цайтгайст се разделят
Ти не си този, който ще каже, кое общество е утопично. Освен това, утопично общество няма. Има утопични идеи за устройство на обществото.
Предположих, че говориш за средствата (парите), с които се придобива тази собственост, особено, след като видях картинката по-долу.
Моят апартамент по времето на комунизма не е ли бил моя частна собственост?
Ти не си този, който ще каже, кое общество е утопично. Освен това, утопично общество няма. Има утопични идеи за устройство на обществото.
redrum
Well-Known Member
От: Проектът Венера и движението Цайтгайст се разделят
Има утопични общества (от трактата "Утопия" на Томас Мор, в който той описва идеалното общество) и те никога не са и никога не биха могли да съществуват защото противоречат на човешката природа. Не аз, а практиката го доказва. Има десетки опити за изграждане на подобни общества и всички те са завършили с провал, а някои и с бруталени масови избивания и геноцид (Пол Пот - червените кхмери).
Апартаментът ти е бил твоя частна собственост, да. Тук има малки различия между теорията и практиката, нали все пак комунизъм (последният стадий) според комунистите никога не е бил достигнат, а сме живели в социализъм. Но все пак не е имало частни средства за производство, а частната собственост е била силно ограничена и се е свеждала от 1 жилище, 1 кола и 1 градина с три лехи домати. Но в другият пример, за който писах, израелските кибуци, в няма частна собственост, дори родителите сами не си гледат децата, а децата се възпитават от общността. Поинтересувай се.
От уики:
Кибуц (ивр. קִבּוּץ; първоначално קְבוּצָה, квуца — група) – селскостопанска комуна в Израел, с общо имущество и равенство в труда и потреблението.
Понастоящем съществуват около 270 такива селища, жителите на всяко едно от които не надхвърлят 1 700 души. В последните десетилетия броят на живеещите в кибуци намалява. При основаването на държавата Израел около 8 % от израелците са били членове на кибуци, днес броят им е около 3%.
Кибуцниците са хората, които всъщност са заченали съвременен Израел след първите емиграционни вълни от 20 в., предизвикани от ционизма и зова за завръщане към Обетованата земя и създаване на Национален дом за еврейския народ – първият кибуц е основан през 1909 г.. След 1948 г., когато е обявено създаването на държавата Израел, кибуците стават основните опорни точки за строеж и защита на новата държава.
Това са единствените общности в света, които всъщност са постигнали, поне за няколко десетилетия, комунизма с чистите му принципи, неопорочени от държавните структури и началства: всичко е общо и на всекиго според потребностите, от всеки според възможностите. Разликата е съществена от социализма познат в бившия съветски блок, тъй като кибуците са изградени на доброволен принцип.
Сега те все повече минават към получастна собственост, защото не се усеща необходимост да се продължава с предишния начин на живот, който е бил изцяло прагматично ориентиран към необходимостта една общност да оцелява заедно.
Има утопични общества (от трактата "Утопия" на Томас Мор, в който той описва идеалното общество) и те никога не са и никога не биха могли да съществуват защото противоречат на човешката природа. Не аз, а практиката го доказва. Има десетки опити за изграждане на подобни общества и всички те са завършили с провал, а някои и с бруталени масови избивания и геноцид (Пол Пот - червените кхмери).
Апартаментът ти е бил твоя частна собственост, да. Тук има малки различия между теорията и практиката, нали все пак комунизъм (последният стадий) според комунистите никога не е бил достигнат, а сме живели в социализъм. Но все пак не е имало частни средства за производство, а частната собственост е била силно ограничена и се е свеждала от 1 жилище, 1 кола и 1 градина с три лехи домати. Но в другият пример, за който писах, израелските кибуци, в няма частна собственост, дори родителите сами не си гледат децата, а децата се възпитават от общността. Поинтересувай се.
От уики:
Кибуц (ивр. קִבּוּץ; първоначално קְבוּצָה, квуца — група) – селскостопанска комуна в Израел, с общо имущество и равенство в труда и потреблението.
Понастоящем съществуват около 270 такива селища, жителите на всяко едно от които не надхвърлят 1 700 души. В последните десетилетия броят на живеещите в кибуци намалява. При основаването на държавата Израел около 8 % от израелците са били членове на кибуци, днес броят им е около 3%.
Кибуцниците са хората, които всъщност са заченали съвременен Израел след първите емиграционни вълни от 20 в., предизвикани от ционизма и зова за завръщане към Обетованата земя и създаване на Национален дом за еврейския народ – първият кибуц е основан през 1909 г.. След 1948 г., когато е обявено създаването на държавата Израел, кибуците стават основните опорни точки за строеж и защита на новата държава.
Това са единствените общности в света, които всъщност са постигнали, поне за няколко десетилетия, комунизма с чистите му принципи, неопорочени от държавните структури и началства: всичко е общо и на всекиго според потребностите, от всеки според възможностите. Разликата е съществена от социализма познат в бившия съветски блок, тъй като кибуците са изградени на доброволен принцип.
Сега те все повече минават към получастна собственост, защото не се усеща необходимост да се продължава с предишния начин на живот, който е бил изцяло прагматично ориентиран към необходимостта една общност да оцелява заедно.
Последно редактирано:
AMOUN
Well-Known Member
От: Проектът Венера и движението Цайтгайст се разделят
От малък като легна и вечер преди да заспя винаги си представям как може да се създаде една утопия в която не се ползват пари.
Никога не съм се запознавал с разните му движения, дори трудовете на дядо маркс не съм чел - ни на Енгелс.
Но все пак не съм сляп и виждам че икономика и цялото човечество е базирано на олигофренска система която през определен период изпушва като китайски електроуред.
Няма да е лесно, н ода се надяваме че след следващият голям срив, оцелелите от войната ще се вземат в ръце и ще направят нещо подобно, макар че силно ме съмнява
В един идеален свят няма да са нужни пари и лична собственост, а всеки ще получава това което му се полага според интелекта и приноса му за обществото
Даже може да поровиш в чикиджийския ми блог и да видиш че имам предложение което ше помогне за това - а то е - КАСТРАЦИЯ НА ВСИЧКИ НАД 30-35 ГОДИНИ!
за да не мислят за глупости - а само за обществото...
и ред... не се опитвай да ставаш наследник на атила - и да му вървиш по стъпките - има потенциал в теб - не го изхвърляй на боклука в жалки опити да опонираш на всеки и да си вечната опозиция.
Харконе, умно момче си, ама общество без лична собственост си е....
Тоя филм вече сме го гледали
От малък като легна и вечер преди да заспя винаги си представям как може да се създаде една утопия в която не се ползват пари.
Никога не съм се запознавал с разните му движения, дори трудовете на дядо маркс не съм чел - ни на Енгелс.
Но все пак не съм сляп и виждам че икономика и цялото човечество е базирано на олигофренска система която през определен период изпушва като китайски електроуред.
Няма да е лесно, н ода се надяваме че след следващият голям срив, оцелелите от войната ще се вземат в ръце и ще направят нещо подобно, макар че силно ме съмнява
В един идеален свят няма да са нужни пари и лична собственост, а всеки ще получава това което му се полага според интелекта и приноса му за обществото
Даже може да поровиш в чикиджийския ми блог и да видиш че имам предложение което ше помогне за това - а то е - КАСТРАЦИЯ НА ВСИЧКИ НАД 30-35 ГОДИНИ!
за да не мислят за глупости - а само за обществото...
и ред... не се опитвай да ставаш наследник на атила - и да му вървиш по стъпките - има потенциал в теб - не го изхвърляй на боклука в жалки опити да опонираш на всеки и да си вечната опозиция.