АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

[Cassiopeia]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

За кулите може много да се спекулира, както писах по-горе, че ще стане и със снайперистите- от кой и защо ги е изпратил.
Сещам се, че като се случи това с кулите беше някак нереално. Като холивудски филм. Като шега. Някак неестествено.
Тогава с приятели като обсъждахме стигнахме (преди да се ... популяризират "истинските извършители") до там, че може да са и японски камикадзета като отговор за Хирошима,макари след толкова време.
После гледах един документален филм с архитекта, който е измислил тези кули. Човекът ... плачеше накрая. С истински сълзи. Че трудът на живота му, който сам по себе си е постижение, да проектира и построи толкова високи обитаеми сгради, които да са така измислени, че да са устойчиви срещу урагани и земетресения, накрая да бъдат свалени от Самолети и по-важното да има толкова жертви! С това ще го запомнят, като архитектът построил кулите-убийци.
Но мисля, че не са ... американците в "лицето" на Буш. Има си хора и организации, които искаха да му покажат на него и американските патриоти, че са уязвими и то сериозно и да не се правят и месят там където ще засегнат и раздразнят "спонсорите". Води си войните, ноне ни закачай наркотиците или закачай на онези близо до политическите ти врагове.
И като цяло беше добър урок за американците.
Но да се върнем на Украйна. Не мога да си представя да се позволят събитията които сполетяха Сърбия, т.е. Югославия.
Но от друга страна може пък да се увеличи напливът на украинци и украинки насам, знае ли човек?! 8) Близка култура и език. Възможности за бизнес и пране на кинти, колко му е. Ей къде е Варна!

 

[brad1985]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Попаднах на един митинг в Германия :shock:, по-специално са превели на руски това изказване
на немски репортер против некоректното
отразяване на ситуацията в немската преса и агресивната политика на САЩ.
Доста бързо говори, но се разбира, ако се заслушате.
"Трябва да сме благодарни, че Путин е спокоен човек. Друг на неговото място отдавна да е натиснал копчето", казва.
Германците взеха да ми се изкачват в очите , само дето и техните политици като
нашите за нищо не стават.
За кулите е съмнително, че всичките им прославени ЦРУ-та, ФСБ-та и прочие служби "проспаха" нападението.
Това хич не го вярвам, че е възможно, по-скоро обратното.

За туристите да не идват в България пак са тенденциозни заглавията
в нашата преса. Съветват да се внимава при пътуване в страните, които имат
договори със САЩ за предаване на чужденци.
Явно се опасяват да не им бъдат създадени проблеми. Не е конкретно казано за България.:!:
Ето списък на страните, сред които попадаме и ние.

 

[strana]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Путин с писмо до всички президенти/премиери на страни от ЕС

Оригинал от Итар - тас - тук

Блиц са го превели - тук

Засега шах, да видим отговорите.

Смешното е, че засега има само един отговор. От САЩ.

Нито Путин им е писал, нито са в ЕС, нито са потребители на руски газ, но отговарят на чужди писма. И по всичко личи, че изобщо не се усещат колко е нелепо това. Егати наглостта.

То Путин вече ги избъзика де (виж видеото), обаче самият факт ясно показва, че "има нещо гнило в Дания".

[video=youtube;8kREoqdRlBo]https://www.youtube.com/watch?v=8kREoqdRlBo[/video]

 

[Green Bars]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Брад,
по темата за германците и техните политици може да се говори много,
но само едно ще ти кажа:
Най-голямата американска военна база в Европа е в Германия, и това не е случайно.
И после ми казвайте че германия е независима държава

Мислите ли че Меркел иска да се съобразява с кукловодите зад океана, предполагам не иска, но и няма голям избор.

 

[strana]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Но от друга страна може пък да се увеличи напливът на украинци и украинки насам, знае ли човек?! 8) Близка култура и език. Възможности за бизнес и пране на кинти, колко му е. Ей къде е Варна!

С каква цел?

От едната страна на украинците им е Русия, говорят отлично руски, смятат ги за бели хора, заплатите са 3-4 пъти по-високи, безработицата е ниска - има глад за работна ръка и засега все още е безвизов режимът. Метат се на влака за $10 и са в Русия.

От другата страна им е България, в която заплатите са по-ниски дори от украинските, консумативите - по-високи, езикът, макар и подобен, е непознат, безработицата е висока (много от българите са без работа, камо ли за новодошли) и има визи. И за да стигнат им трябва самолет (по-скъп превоз) или да бият 5 дена път с камили през подкупни митничари.

То това, всъщност, е големият проблем на Русия сега - как да задържи украинците в Украйна и в същото време да запази интересите на рускоезичните (вяра, език, самосъзнание). Вече има 700 000 украински бежанци в Русия (сравнете бройката с 8-9000 сирийци в България, от които държавата изнемогва). А Крим е пълен с желаещи руско гражданство украинци от съседните региони. 200000 гърци от гръцката диаспора в Одеса-Херсон бяха тръгнали към Крим (а не към Гърция) с тази цел преди седмица (не знам какво стана с тях и дали ще им дадат руско гражданство или поне жителство в Крим)

 

[strana]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Другото, което е важно да се разбере.

На украинците никога не им е дремело коя ще им е столицата - Киев или Москва (цар далече, дет се вика). Те винаги са спорели по линията Донецк - Днепропетровск. Богати източни области с конфликт между местните олигарси. Езикът - в градовете руски, в селата - суржик (това, което в ЕС се нарича украински, а за българите е по-подходящ примера с нюансите между българския и българския на Северозапада), но и едните и другите се разбират взаимно. Но това са споровете (финансови). Обаче като врагове и в Донецк, и в Днепропетровск винаги са смятали галисийците. И сега изведнъж галисийците почват да им обясняват, че бандеровците са истинските украинци, че трябва да говорят помежду си на украински, а не на руски, за кметове им слагат насилствено баш олигарсите (срещу които всъщност, бе тръгнал киевският Майдан първоначално). Че дедите им, които са победили фашизма, са си дали живота напразно и погрешно. И отгоре на всичкото католици се опитват да дават тон на православни (а украинците са доста вярващи и на Запад, и на Изток)

Няма как да стане това. Или самата Украйна ще се федерализира (което искат хем югоизточните региони, хем Москва) или тези региони ще станат като Крим (републики в Руската Федерация или направо една нова държава накуп с истинското си име - Малорусия) - друг път няма и няма как да има. Въпросът е всичко да се размине с по-малко жертви между украинците.

 

[brad1985]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

strana, станах голям фен на приколите на Путин в youtube.
С такава елегантна ирония ги бъзика всичките си опоненти.

irgy.net, Меркел ми се струва, че го раздава прекалено лоялно към САЩ - засега,
но не съм търсил информация за зависимостта на Германия от САЩ и сигурно си прав.

strana, как стои въпросът с московската прописка и защо е толкова важна?
Трудно се сдобиват с нея ли хората от други градове?

 

[Cassiopeia]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

С каква цел?

От едната страна на украинците им е Русия, говорят отлично руски, смятат ги за бели хора, заплатите са 3-4 пъти по-високи, безработицата е ниска - има глад за работна ръка и засега все още е безвизов режимът. Метат се на влака за $10 и са в Русия.

От другата страна им е България, в която заплатите са по-ниски дори от украинските, консумативите - по-високи, езикът, макар и подобен, е непознат, безработицата е висока (много от българите са без работа, камо ли за новодошли) и има визи. И за да стигнат им трябва самолет (по-скъп превоз) или да бият 5 дена път с камили през подкупни митничари.

То това, всъщност, е големият проблем на Русия сега - как да задържи украинците в Украйна и в същото време да запази интересите на рускоезичните (вяра, език, самосъзнание). Вече има 700 000 украински бежанци в Русия (сравнете бройката с 8-9000 сирийци в България, от които държавата изнемогва). А Крим е пълен с желаещи руско гражданство украинци от съседните региони. 200000 гърци от гръцката диаспора в Одеса-Херсон бяха тръгнали към Крим (а не към Гърция) с тази цел преди седмица (не знам какво стана с тях и дали ще им дадат руско гражданство или поне жителство в Крим)

Мисля, че не ме разбра. Имах предвид украинците, които уж имали имоти по Черноморието и всяко лято са клиенти на българските бизнесмени. А не да стават и да са официално бежанци, преселници и имигранти.
Ако ще е да се мятат на влак, по-добре да си спестят 10-те ... рубли и да направят още един референдум, за да си станат официално от Русия.
Но така ... лееееееко се губи онзи момент с изплащане на дълга им. Схващаш ли? Някак Путин си иска тези милиарди. Ще пестят ли, американски самолети ли ще крадат, паметник ли ще му вдигат или мавзолей, без значение. Но това си е ДЪЛГ, който той ще си го вземе от тези, на които го е дал. С данъци ли, с извънареден труд или ... завод за космически кораби, но те са доживотни роби. И, ако има свободолюбиви братушки и смели, не пречи да отскочат и да заживеят в България.

 

[strana]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

strana, как стои въпросът с московската прописка и защо е толкова важна?
Трудно се сдобиват с нея ли хората от други градове?

Подобна е на софийското жителство преди

Гадно е наистина за външните, но няма как. Всичко опира до пари. В големите руски градове, както и в столиците на някои от републиките, заплатите са много по-високи отколкото в останалите градове. Примерно, средната заплата в Русия е около 1000 долара, а аз нямам познат московчанин (кореняк), който да е на по-малка заплата от $4000 (подчертавам че не говоря за предприемачи и бизнес, а за заплати) . Нивото на безработица е 1%, демек за всекиго има работа.

В същото време има професии, които се заплащат по-слабо и на които кореняците не се хващат. Това е и ролята на "прописката" - тези работи почват да ги вършат работниците от другите градове (или държави като Украйна или Беларус) за $1500-2000, а не за $5000. Те пак са си доволни, защото хем взимат повече отколкото в района си, хем имат по-голяма перспектива.

Московчани почват да мрънкат (приезжают тут всякие) , тъй като леко им подбиват заплатите, но не са прави като цяло. Същата контра я има навсякъде - представи си как реагира кореняк софиянец на пристигнал от Видин в София и обратното, но това е естествен процес. Истината е, че не могат един без друг, колкото и да се обиждат взаимно на шопи и селяни.

А за нискоквалифициран труд (метач, например) се ползват гастарбайтерите от азиатските републики.

P.S. Сетих се да добавя някои нюанси за по-точна картина.

Освен заплатите са много важни и разходите, това трябва да се има предвид.

Москва е много скъп град в някои отношения (имоти, услуги, развлечения и т.н.) Но пък има възможност да прецениш за какво да харчиш.

Ако си от друг град и идеята ти е само да печелиш, то можеш да отидеш под наем в по-евтин квартал (в края на краищата метро има навсякъде, както и задръствания)
Консумативите (ток, газ) все още са доста евтини (спрямо България, например), но се качват лека-полека. Обаче едновременно индексират пенсиите и заплатите, за да няма социално недоволство.
Ако не се храниш по кръчми, а от магазините и си готвите вкъщи, то разликата е огромна (сега вече и в София се усеща, но преди почти не се забелязваше)
Заведенията са много скъпи.
Кафе можеш да пиеш и за $1 и за $100. Еднакво е гадно.

 

[Вискяр Градинаров]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Отвсякъде се пише и приказва до припадък, че Украйна трябва да остане цяла.
Бедния запад иска да командва и влизане в ЕС - да му отпаднат визите, та да работи в Европа. Само дето не знаят, че Там е претъпкано от българи, румънци и афроазиатци.
Богатия изток му е писнало бедни да го управляват и да го питат що яде хайвер, а не квашеные огурцы и капуста.
По-лесно би било Югославия да останеше цяла.
Русия отстъпи Югославия, но Украйна няма как да отстъпи. А и времената са други.

 

[sparc]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

strana, станах голям фен на приколите на Путин в youtube.
С такава елегантна ирония ги бъзика всичките си опоненти.

irgy.net, Меркел ми се струва, че го раздава прекалено лоялно към САЩ - засега,
но не съм търсил информация за зависимостта на Германия от САЩ и сигурно си прав.

strana, как стои въпросът с московската прописка и защо е толкова важна?
Трудно се сдобиват с нея ли хората от други градове?

Правя една аналогия с нашата държава за лоялността. Спомняте ли си Борисов, когато управляваше, че нито един депутат не напусна пленарната им груба, не официално обвиняваха подслушванията за това. Телефона на Меркел се е подслушвал години от САЩ, спомняте ли си колко меко мина всичко с това подслушване, трябваше Германия да скъса с Америка, но не стана защото ЦРУ държат подслушваните политици с компромати. Спомняте ли си, че когато Русия, анексира Крим, Америка бяха като попарени, разузнаването не сработи и нямаха информация. Единственото решение за махане на зависимостта на ЕС от Америка е подмяна на политическия елит, а това ще стане единствено като изгладнее народа. Очаквам Украйна да утежни още финансите на ЕС и да има ако не пълен разпад то поне частичен. Същото ще стане ако Америка започне да плаща дълга си.

 

[strana]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Същото ще стане ако Америка започне да плаща дълга си.

САЩ трудно ще му смогнат с изплащането, пък и не им е целта това. Смяна на елитите също няма да помогне - в американската политика има различни силни лобита с различни интереси, но никое от тях не иска САЩ да се превърнат в "регионална сила", действаща само в Северна Америка. Макар че точно там им е мястото.

Изгодният за САЩ вариант (но неизгоден за останалите) е да продължат да следват "теорията на хаоса" - цветни революции и създаване на зони за напрежение далеч от САЩ, чрез които се постигат две основни цели:
1. Инвестициите бягат от подобни зони в по-сигурни, каквито се явяват самите САЩ. Парите обичат тишината, а не революции и залпове.
2. На дестабилизираните територии се прокарва управление от проамерикански зависими елити, които почват да действат по схемата: кредити-приватизация-разграбване-обедняване-безработица-изсмукване на качествената работна ръка, т.е. неоколониализъм.

По-логично за останалите държави би било да се намали значението на петродолара. Вече доста страни сключват спогодби двустранните им разплащания за стратегически стоки (най-вече енергоносители) да стават в националните им валути, а не в долари. В Тихоазиатския регион (най-развиващият се в момента в света) се работи по създаване на кошница от 4 основни валути (юан - йена - рубла - австралийски долар)

По същото време, когато САЩ и ЕС си губеха времето да обсъждат санкции срещу Русия, другарят Си обиколи основните западноевропейски сили и Китай подписа ключови търговски споразумения с почти всички тях. Руска делегация пък обиколи с делови предложения азиатските Япония, Виетнам, Индия и т.н. А през май Путин заминава за Китай и не е много трудно да се досетим, че вече са се разбрали и за цената на енергоносителите от Русия към Китай и едва ли разплащанията ще се извършват в долари.

 

[strana]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

В донбаските градове местните вече се организираха. Културно си общуват (на руски) и мирно разоръжават "гвардията" на горките запасняци:

[video=youtube;dwhErv6Wujc]http://www.youtube.com/watch?v=dwhErv6Wujc[/video]

 

[Mr. George]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Много интересно видео. Това какво означава, че нещата може да се разминат, без да се наложи Русия официално да влиза в Украйна.

 

[strana]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Много интересно видео. Това какво означава, че нещата може да се разминат, без да се наложи Русия официално да влиза в Украйна.

Като в Крим. "Вежливите хора" са си местни, от братствата (Алфа и останалите афганци). Русия ги подпомогна с логистика, след като видя, че те твърдо ще отстояват правото си на нормален живот, но не се намеси пряко.

Русия само предупреди бандеровците (респективно, някои от подкрепящите ги политици от САЩ и ЕС), че нарушат ли правата на руснаци - лошо им се пише. Но досега руски военни подразделения не са стъпвали в Украйна (освен тези по договора в Крим). Няма и смисъл - украинците сами ще се оправят с олигарсите и киевските галичинци.

 

[redrum]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Но досега руски военни подразделения не са стъпвали в Украйна (освен тези по договора в Крим).

Ако четеш западните, в това число и българските медии, ще останеш със съвсем друго впечатление

 

[Mr. George]

От: От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Като в Крим. "Вежливите хора" са си местни, от братствата (Алфа и останалите афганци). Русия ги подпомогна с логистика, след като видя, че те твърдо ще отстояват правото си на нормален живот, но не се намеси пряко.

Русия само предупреди бандеровците (респективно, някои от подкрепящите ги политици от САЩ и ЕС), че нарушат ли правата на руснаци - лошо им се пише. Но досега руски военни подразделения не са стъпвали в Украйна (освен тези по договора в Крим). Няма и смисъл - украинците сами ще се оправят с олигарсите и киевските галичинци.

Дам, изглежда Русия пак ще изиграе нещата много елегантно, a тези струпвания на войски около границата са за привличане на внимание и изместване на фокуса.

Американското разузнаване щеше да се справи по добре само ако четеше тази тема .

 

[strana]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Ако четеш западните, в това число и българските медии, ще останеш със съвсем друго впечатление

Чета ги, разбира се (това ми е работата), но мнението си за цензурата в западните (да не говорим в българските медии) съм споделял неведнъж.

По-лесно беше при Тодор Живков да слушаш BBC, отколкото да разбереш какво се случва в Украйна сега според българските "национални" телевизии от типа на bTV, Нова, а дори и по Канал 1.

Добре, че вече има Интернет и все повече хора знаят как да ползват търсачки.

 

[brad1985]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Казват, че в Славянск започнала стрелба.
Имало БТР-и и хеликоптери.
Аваков писа вчера, че изпраща войска и че е започнала акцията днес.
Закани се да се разправи с протестиращите в Славянск, тъй като милицията
мина на страната на протестиращите.
Този Аваков много активно туитва и отделно пуска постове във Фейсбук,
само нагрява обстановката.
Малко линкове от Славянск, ситуацията засега е неясна.
https://twitter.com/ihotinews
http://antimaydan.info/
-----------------------------------------------------------------
Реално погледнато, според мен войниците не са длъжни да се подчиняват
на заповедите на това правителство, тъй като е нелегитимно.

 

[biaaro]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Аз на такава медийна война сякаш не съм бил свидетел в съзнателния си живот досега. Журналисти от про-руската телевизия CNN отидоха на на мястото, където би трябвало да има 40000 руски войници, танкове, самолети и казаха в ефир, че "Ако тук има войски, явно много добре са се маскирали", защото тук няма никой Гьобелс сигурно е обръща в гроба в момента, като им гледа изпълненията.... Твърде лесно е да стигнеш до истината, стига да искаш, обаче...