АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

[redrum]

От: От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Някой от вас. многострадалните гиновеви, има ли си и най-малкото понятие какви са били условията за Южен Поток в сегашният си вид? Не ми се думат икономическите аспекти, но само ей така за спорта разбрахте ли какво представлява в сегашният си вид този проект и също така разбрахте ли как се оскъпи и то само на хартия Стига сте го мислили този поток, а мислете как най-бързо и чисто да успеем да реализираме Хан Аспарух и интерколекторните терминали. От Южен Поток дори по старо му над 15 години грам дивидент няма видим, а ако успеем да си върнем след 15-те години кредита, чрез транзита ще му мислим.

От доста места и то алтернативни БГ и западни експерти в енергетиката + една плеяда от икономисти са в силна опозиция на този Поток, а и от промените в закона вече и огромна част юристи ни се обявяват против този поток. В последно време си личи силното руско лоби в политиката ни, отражение имаме в приетите на 1-во четене промени в закона на енергетика, който тотално заобикалят законите в ЕС и ни вкарват в едно много приятно русло ....

Айде сега пусни линкове към конкретните текстове от договорките по ЮП да можем и ние простосмъртните да ги прочетем. Благодаря.

По темата, бельото на хамериканските морячета:

 

[Cassiopeia]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Айде пак!:shock: Всички въпроси по линията Турция - Русия, моля към strana!:lol:
Нищо и никоя партия не подкрепям - няма коя.
Осъзнай се най-сетне с тези постове, моля.

Жалко.
Вероятно си изморен или изнервен.
Подозирам, че дори не си прочел мнението ми до край и милисекунда не си пробвал да разбереш, какво те питам.
Карай. "страна" говорителят ще отговори на всякакви въпроси, колко му е. Ти почивай.

 

[uni-web]

От: От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Жълтото какво е :lol:

Айде сега пусни линкове към конкретните текстове от договорките по ЮП да можем и ние простосмъртните да ги прочетем. Благодаря.

По темата, бельото на хамериканските морячета:

 

[strana]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Cassiopeia, просто приеми, че 90% от политиката се крепи на икономика.

Какви братски чувства между Русия и Турция има и защо изобщо трябва да ги има? Имат някои общи икономически интереси и единственото, на което разчитат, е взаимна коректност и доверие. Просто бизнес.

И към това трябва да се стреми правителството на всяка една страна, а не да разчита да живурка с поредните 10 цента в шапката, изпросени от поредния господар. Особено този, който за тези 10 цента впоследствие ще ти поиска всички имоти и ще ти остави правото да си му бедна и неграмотна прислуга.

 

[strana]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Конкретно за случая с ЮП.

Едва ли ЮП ще мине през Турция, макар че много бих искал да видя как на многото "корифеи по братски отношения" ще им се изопнат жилите, га забележат как от Турция ще премине директно през Гърция към Италия. Щото турците и гърците хем са в НАТО, ама се непонасят още повече. Но ще си стиснат ръцете, защото е в интерес на страните им.

 

[blackout8]

От: От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Айде сега пусни линкове към конкретните текстове от договорките по ЮП да можем и ние простосмъртните да ги прочетем. Благодаря.

Ако бяха публични .... но не са именно защото ще създадат големи вълнения. То не случайно договорите за Белене, газта и т.н където е руската страна са дълбоко засекретени.... и не случайно си плащаме големият масраф

Но въпреки това ЕК ги знае тези договори и не случайно се взимат такива мерки. А това, което се пусна между редовете е следното:

http://www.dnes.bg/business/2013/11/01/do-22-g-polzite-ot-iujen-potok-sa-symnitelni.204687 и това е отново условно защото:
http://www.economy.bg/economy/view/11154/Gazprom-oskypi-Juzhen-potok-s-oshte-20%

А това е любимият модел връзваш някой даваш му кредити и после вдигаш разходите и щото си от натакованата страна и си плащаш като поп.

А за лобито то си е ясно:
http://www.mediapool.bg/stoinev-sht...hiyat-strategicheski-partnyor-news219315.html

А на това, което силно трябва да се надяваш е това:
http://www.capital.bg/politika_i_ik...5289_omv_vijda_gazov_potencial_v_cherno_more/

Но пък дори и да има, няма да можеш да ползваш Южен Поток за пренос, но пък както от по-горе разбрахме може си плащаме до времето на оно тези дългове по ЮП

 

[brad1985]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

България ще спази приетата от Европейски парламент резолюция против изграждането на "Южен поток", но ще започне строителството му на своя територия още тази година. Това заяви министърът на икономиката и енергетиката Драгомир Стойнев (БСП)

Това как да го разбираме сега - хем ще спазваме резолюцията, хем ще изграждаме ЮП?:-o

blackout8, а намаление на цената на газта не може ли да се иска, за да се избие по-бързо?
Турците точно това се говори, че ще искат от Русия - намаляване + дават трасето.

 

[strana]

От: От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

България ще спази приетата от Европейски парламент резолюция против изграждането на "Южен поток", но ще започне строителството му на своя територия още тази година. Това заяви министърът на икономиката и енергетиката Драгомир Стойнев (БСП)

Това как да го разбираме сега - хем ще спазваме резолюцията, хем ще изграждаме ЮП?:-o

Резолюцията е изразяване на намерение, тя не е задължителен акт.

Докато Газпром е подписвал договорите за ЮП с България и другите страни (Гърция, Сърбия, Унгария, Австрия, Хърватия и т.н.) конкретно. А ако си припомним, че ЮП не е само руски, а руско-италианско-френско-германски проект, то не си ли изпълниш задълженията по договора, то дори не Русия, а останалите ще ти скъсат гьона в европейските съдилища.

 

[bobi98]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Според мен ЕК няма да спре южен поток,няма алтернатива и щетите ще са за милиарди.

 

[strana]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Според мен ЕК няма да спре южен поток,няма алтернатива и щетите ще са за милиарди.

Няма, разбира се. В момента и водещите страни от ЕС са поставени под много силен натиск от САЩ (теорията на хаоса) , но тези страни затова са водещи в ЕС, защото там политиката и бизнеса са свикнали да се разбират и да си правят взаимно компромиси.

Например, САЩ натискат Меркел (пък и за самата Германия като държава ЮП не е толкова изгоден, тъй като тя контролира разпределението през Северния Поток и евентуалното разклонение Опал) и горката женица няма какво да направи освен да предложи резолюция против ЮП. В същото време обаче германският бизнес е водещ в ЕС и той иска ЮП.

Интригата е не дали ще го има, а откъде ще мине.

Основната връзка ще си е както е договорено (по дъното на Черно море от РФ с вход в България) - едва ли ще се развалят договорите.

Но за останалите мощности може и да се поспестят разходите чрез сухопътни връзки.

Единият вариант го предложи Турция.

Има обаче и друг вариант, ако на тъпунгерите в Киев не им дойде акъла.

На Русия е изгодна федерализацията и неутрален съсед, обаче ако тъпунгерите продължат да натискат Юго-Изтока, то нищо чудно той да се отцепи (пр. Донецка Република или старото му име Новорусия) или дори директно да мине към РФ (както Крим, макар че нито руснаците, нито новоросийците искат това кой знае колко). При подобна ситуация ЮП може да мине по сегашните ЮИ-територии на Украйна (Луганск-Херсон-Одеса) с вход в ЕС през Румъния.

 

[redrum]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Ако бяха публични .... но не са именно защото ще създадат големи вълнения.

Е като не са публични, как можеш да твърдиш каквото и да е и на каква база пишман анализаторите твърдят каквото и да е? В статиите в тия таблоидни сайтчета нищо не пише и въобще не могат да се приемат за сериозен източник. С една дума, никой не е чел договорките, но всички пищят как сме били навътре. На това му се вика "пропаганда".

 

[ReminD]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Е като не са публични, как можеш да твърдиш каквото и да е и на каква база пишман анализаторите твърдят каквото и да е? В статиите в тия таблоидни сайтчета нищо не пише и въобще не могат да се приемат за сериозен източник. С една дума, никой не е чел договорките, но всички пищят как сме били навътре. На това му се вика "пропаганда".

Именно

 

[blaster]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Няма начин да спрат Южен Поток, друг е въпроса какво печелиме от това. Не е ли по добре да се разработи газовото находище в Черно Море, не знам как се казваше "Хан Аспарух" ли го наричаха, но е доказано че има газ и е в наши териториални води, румънците вече добиват от това находище

 

[blackout8]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Е като не са публични, как можеш да твърдиш каквото и да е и на каква база пишман анализаторите твърдят каквото и да е? В статиите в тия таблоидни сайтчета нищо не пише и въобще не могат да се приемат за сериозен източник. С една дума, никой не е чел договорките, но всички пищят как сме били навътре. На това му се вика "пропаганда".

Виж си Руските източници, щото западните не са ти релевантни там е същото - БГ няма види и зяр за десетки години на преди, Стойнев И Ореха ти го потвърдиха това, имаш увеличение на цената и това лесно можеш си го потвърдиш. Това, което са чели повечето анализатори изключва определени каузи имат само икономическата обосновка за даден проект. Не е трудно да седнеш и да потърсиш кое как е. Мисля те за доста умен, можеш ли да си отговориш сам защо правим промени в енергийните закони, който са в разрез на сегашните ни и на на останалите страни в ЕС. ЮП си търговски договор, да си идва частника и си го строй през БГ, а ние да взимаме такси и толкова. Не е нужно да сме отново от наебаната страна никви дивиденти, щото цената на проекта е високо динамична, но за сметка на това сме влезе във дългове. Това е лошото на ЮП за нас в частност. А за ЕК проблема е от чисто правно отношение.

С две думи толкова промени и силен натиск за да стане това - винаги става когато ответната страна ти е руски партньор - не случайно сме на час по лъжичката. Ей това е проблема. И вместо да диверсифицираме, допълнително защитаваме руските интереси, като за това си защитаване, ще отнесем доста от ЕК. Пак казвам ЮП трябва мине през частник и БГ да си събира таксите пък те били и по-малки.
@Брад трябва да го разбереш като пълно безхабери на кадри в сегашният ни парламент. Руското лоби си знае своето, ама нашите пишман политици не могат кажат едно изречение без да си противоречат - и да защитат руското лоби.
То в края на 2012 нали се договори намаление на газа, това не означава нищо спрямо транзитните такси.

 

[blaster]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Абе за какво ни е Южен Поток като имаме газ, аз това питам

 

[ReminD]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Абе за какво ни е Южен Поток като имаме газ, аз това питам

Защото ще получаваме пари за тая тръба, че минава оттук.

 

[blackout8]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Няма начин да спрат Южен Поток, друг е въпроса какво печелиме от това. Не е ли по добре да се разработи газовото находище в Черно Море, не знам как се казваше "Хан Аспарух" ли го наричаха, но е доказано че има газ и е в наши териториални води, румънците вече добиват от това находище

Това трябва да стане разбира се, но фокуса на вниманието се отмества с това колко е добър ЮП за БГ, като реално нищо няма да видим, и колко е лош ЕК, който реално защитава правната част от цялата ЕС спогодба за обратното на монополното отношение.

Както по-горе писах, от ЮП БГ няма види нищо, при този си вид, ще ни дадат едни 620 милоона кредит, ако пак няма ново увеличение на ЮП, а руснаците знаем, че винаги вдигат всичко в процеса, така че нови кредити и нови дългове.

Наистина на БГ и трябва положителни данни от пробите за газ, за сега са най-обещаващи от Хан Аспарух това дават като инфо консорициома който го работи:

http://www.capital.bg/politika_i_ik...5289_omv_vijda_gazov_potencial_v_cherno_more/

Ако можем да докараме добив колкото се очаква от Румънците, то нашият добив ще ни стигне за 2 БГ, а ако случайно след време разработим и шистите ни ........
Трябва да разработим интерколекторните връзки със съседите ни.
Но все неща, който не им се обърща нарочно внимание - а ни се говори как ЮП ще лиши бъдещи газови кризи

 

[blackout8]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Защото ще получаваме пари за тая тръба, че минава оттук.

След има няма 22 години ще имаме нетни дивиденти, след като си върнем кредита и разбира се ако примем, че няма да има ново 20% оскъпяване на ЮП, ако приемем че таксите ще са константни, ако приемем че натоварването ще е добро и т.н. Та като гледаме повече рискове от изгоди и то чак след 22 години

http://www.capital.bg/politika_i_ik...potok_v_bulgariia_trugva_sus_zaem_ot_gazprom/

Да ви питам нали сте предприемачи, за вас добър проект ли е да инвестираш в нещо и да знаеш, че след 22 години ще си на нулата, като за тези 22 години рисковете са изцяло на твоя страна, докато приходите знаем на коя са

 

[blaster]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Ами така де, да си гледаме нащи проекти, а чуждите проекти да кихат за да имат българска подкрепа. Южен Поток е руски проекти и най много файда имат руснаците и западните бенефиценти от Италия и Франция

 

[blackout8]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Ами така де, да си гледаме нащи проекти, а чуждите проекти да кихат за да имат българска подкрепа. Южен Поток е руски проекти и най много файда имат руснаците и западните бенефиценти от Италия и Франция

Напълно съгласен, но това което виждам от нашите политици, ми говори за голяма далавера .... не случайно имаме промени в енергийните закони, и не случайно ЕК ще ни лепне яките санкции......