Защо никой не успя да направи българска търсачка?
- Автор StillMad
- Начална дата
hatre ти пък вече прекаляваш 
. Да бъдем честни - всички тук по доста пъти на ден ползваме гугъл - колко често попадаме на релевантни резултати, или по скоро колко пъти сме попадали на резултати, които не отговарят на търсенето? При мен почти никога, а търся в гугъл 30-40 пъти на ден най-малко.
. Да бъдем честни - всички тук по доста пъти на ден ползваме гугъл - колко често попадаме на релевантни резултати, или по скоро колко пъти сме попадали на резултати, които не отговарят на търсенето? При мен почти никога, а търся в гугъл 30-40 пъти на ден най-малко.
hatre
Active Member
hatre ти пък вече прекаляваш
Ако търся за програмиране, намиран, но ако търся нещо като посоченото, с няколко думи не намирам.
Примера е мой реален проблем. След като лекарите не помагат, как ли не се мъчих да намеря инфо, не успях.
Може би защото няма качено такова инфо? Нали знаеш, че зависи и от хората дали инфото им ще бъде намерено в гугъл ; ) , тоест на собствениците на сайтовете, където е качено инфото
. Ако те нямат елементарна култура как да поднесат инфото, че да е добре достъпно и правилно за паяка... Съжалявам, гугъл не е SUPER AI.Това не е добър пример.
То и статии по ядрена физика няма много, но за това не е виновен гугъл
То и статии по ядрена физика няма много, но за това не е виновен гугъл
Да така е, никой не може да ги бутне, но и никой не иска да бъдат бутани
Специално ърта е нещо наистина изключително, въпреки, че в същото време е елементарно, стига да можеш да се докопаш фрии до сателитките за да го осъществиш изобщо Обаче търсачката им специално е организирана така, че в основата си е повече комерсиална, отколкото полезна. Ако се търсеше обратното - да е повече полезна за потребителите, резултатите на първа страница нямаше да са 10, а поне 30, 50 дори, и пак така щяха да бъдат удобно визуализирани. Елементарно разсъждение, че търсещите им е по удобно да визуализират на първа 50 резултата, както и в същото време, че при десет от които поне 3 реклама, си е чиста комерсиалност.
Освен това xxx, както и много други е достъпен за всички, а един супер елементарен скрипт, можеше да ограничи това, например можеше да има опция в "още" например - "включи в резултатите xxx", а по дефоулт да е изключено и тн и тн..
Идеята е, че те тръгнаха с идеята за полезност (имаше си специално място У десно за реклами по ключовете), а в момента рекламата така е омешана с "естествените" резултати, че малко хота вече правят разликата.
В това отношение е 100% сигурно, че има място за друга търсачка - по-полезна и по-безпристрастна. Тук вече не става въпрос за зверски ресурс, какъвто се иска за ърт-а например, а по скоро за популярност. Но при положение, че юзерът е вързан едва ли не с браузера, това наистина е мишън импосибъл
blackout8
Well-Known Member
А не е ли е стойност за потребителя на 1-вата страница да вижда платено именно това, което търси?
В примера на Хатре, няма никакви реклами, но пък няма и статии ...
Съгласен съм с РемайнД и компания, Гугъл пуска това, което може да намери за релевантно - когато няма нищо по темата какво да пусне?
Не виждам проблем при релеватнтно съдържание да има и реклами и комерс - той отново е релевантен, но ако се визуализират повече на страница би било добре .... макар, че до топ 10 пак ще се гледа. Има си статистика и тя е красноречива колко процента колко гледат и колко преминават на следващите резултати.
Чудно ми е кой ще е този глупак да налее яко ресурс и да не монетирзира продукта си и да се конкурира с гугъл ... сигурно някой филантроп ще може си го позволи, ама не е като да няма други по важни каузи от това на някой да му се показва същият резулатат в гугъл, ама по малко по различен начин.
В примера на Хатре, няма никакви реклами, но пък няма и статии ...
Съгласен съм с РемайнД и компания, Гугъл пуска това, което може да намери за релевантно - когато няма нищо по темата какво да пусне?
Не виждам проблем при релеватнтно съдържание да има и реклами и комерс - той отново е релевантен, но ако се визуализират повече на страница би било добре .... макар, че до топ 10 пак ще се гледа. Има си статистика и тя е красноречива колко процента колко гледат и колко преминават на следващите резултати.
Чудно ми е кой ще е този глупак да налее яко ресурс и да не монетирзира продукта си и да се конкурира с гугъл ... сигурно някой филантроп ще може си го позволи, ама не е като да няма други по важни каузи от това на някой да му се показва същият резулатат в гугъл, ама по малко по различен начин.
RealMoney
Well-Known Member
Не естествено.. ти пак гледаш от някаква друга призма, но както и да е. Има си други начини за реклама, свързани с търсенето, не е това начинът (в момента както е) за мен лично.
Не ми казвай, че в първа страница някой ще намери 100% това което е търсел
@мъни, това, което си дал няма нищо общо бате, ама грам
Иначе това за 10-те резултата е ясно от всякъде, всички знаем търсещият до коя страница стига - АМИ САМО ДО ПЪРВА БАТЕТА
Така че гошовци нямат далавера да има повече резултата, защото ефектът от рекламата (която се цели всъщност) ще бъде много по-малък.
blackout8
Well-Known Member
9 от 10 случаите намирам всичко на 1-ва страница, където масово е до 5-ят резултат.
Вярно, че не търся маргинални неща, където имат по 100 търсения за година ...
Имам интереси в много сфери и си намирам резултатите винаги на 1-вата страница - когато е релевантно разбира се.
А търсенето за масата се простира от това какви продукти и стоки да си купят, през клюки и тук таме нещо за по света и у нас .... там хептен не влизат във 2-ра страница.
А на въпроси за здраве и красота - то си има няколко топ сайта окупирали резулатите .... Не мисля, че масата е незадоволена - а все си мисля, че гугъл именно тях гонят като таргет.
Вярно, че не търся маргинални неща, където имат по 100 търсения за година ...
Имам интереси в много сфери и си намирам резултатите винаги на 1-вата страница - когато е релевантно разбира се.
А търсенето за масата се простира от това какви продукти и стоки да си купят, през клюки и тук таме нещо за по света и у нас .... там хептен не влизат във 2-ра страница.
А на въпроси за здраве и красота - то си има няколко топ сайта окупирали резулатите .... Не мисля, че масата е незадоволена - а все си мисля, че гугъл именно тях гонят като таргет.
Ето, с твоят пост стигаме и до един от основните проблеми, и освен това ти е кардинална грешка.
Това, че ти мислиш, че си намерил това, което търсиш, определено не значи, че е нямало каво принципно друго полезно да ти се предложи.
Точно по този начин се игнорират "останалите" участници в сърча. Реално, с "10-резултатната" извадка, всички сайтове след 5-та страница са игнорирани или казано по-честно - наказани. Знаем, че причините за класация в места след 5-та (например) са супер субективни - най-вече: комерсиалност (плащане, реклама) и авторитет (който също така е субективен). Тоест, погледнато от тази гледна точка, ти би могъл да получиш по-полезни резултати от търсенето си или най-малкото да ти бъде предоставена възможност да прецениш "нови" резултати, за по-полезни спямо теб. Но това реално няма как да се случи при сегашната стратегия. Точно за това казвам, че търсачката е повече комерсиална, отколкото полезна.
За масите също е грешка. Точно "разширено" търсене, такова в което присъства минимално комерсиалният фактор, би било най-полезно за масите, защото от една страна те се ДОВЕРЯВАТ на първите резултати, от друга страна нямат навика да търсят продължително и навътре, и от трета страна, защото имено те биха били оценили всяко "ново", но в случая на сегашната комерсиална организираност на резултатите, това няма как да се случи. Така, че изводът е, че гошовци не целят масите за таргет в смисълът на оценка и определяне на популярността на един сайт (както твърдят), а по скоро са им таргет по-отношение на задоволяване на интересите на техните рекламодатели... е в тази логика - каква е търсачката, полезна или комерсиална
blackout8
Well-Known Member
Принципно когато намеря, това което търся съм ок, това, че може да има повече стойност е ок и този, които си я търси ок да я търси.
Представи си искаш да умножиш 24*60*365 и ти показва резулатата и си ок, но това, че може и допълнителна стойност и това да е в центъра на услугата е глупаво.
Също така, аз не казвам какво мисля, имам много познати и приятели, които споделят същото, но аз базирам мнение на статистика - примерно на това https://searchenginewatch.com/sew/s...ion-in-google-gets-33-of-search-traffic-study
Ако над 90% от трафикът е задоволен на 1-ва страница, то не знам как това не е за масите?
Щото малко странно ми е другото имаме Уиндоус и Мак ОС-та и тук таме маргиналните Линукси(спрямо процента на ползване) и се пита що не се направи някоя по добра юзър френдли ОС с по яките фийчъри с липса на монетизация, и това ще е с цел масите ... Защото горе долу е същото питане дали за търсачка или ОС няма значение в момента пазара е задоволен по най-ефективният начин и си има пазарни лидери и от десетилетия вече.
Представи си искаш да умножиш 24*60*365 и ти показва резулатата и си ок, но това, че може и допълнителна стойност и това да е в центъра на услугата е глупаво.
Също така, аз не казвам какво мисля, имам много познати и приятели, които споделят същото, но аз базирам мнение на статистика - примерно на това https://searchenginewatch.com/sew/s...ion-in-google-gets-33-of-search-traffic-study
Ако над 90% от трафикът е задоволен на 1-ва страница, то не знам как това не е за масите?
Щото малко странно ми е другото имаме Уиндоус и Мак ОС-та и тук таме маргиналните Линукси(спрямо процента на ползване) и се пита що не се направи някоя по добра юзър френдли ОС с по яките фийчъри с липса на монетизация, и това ще е с цел масите ... Защото горе долу е същото питане дали за търсачка или ОС няма значение в момента пазара е задоволен по най-ефективният начин и си има пазарни лидери и от десетилетия вече.
Ето, още една кардинална грешка (сметай пък обикновените юзери как разсъждават) Реално, търсачката избира какво да им покаже, според зададените критерии, а не както твърдиш, че потребителят избира какво да му се покаже Обратното, точно при директориите пък, точно потребителят избира какво да му се покаже, защото там търсенето е по точни критерии, без измислени алгоритми
Човек, ти май никога не си оптимизирал сайт, следователно не си се сблъсквал с подобни проблеми. Повече гледаш от гледна точка на "бизнес" и "комерсиалност" така като гледам..
Излишно е да тъпчем повече на едно място, че ставаме глупави. Идеята беше да се докаже с аргументи, че търсачката е повече комерсиална, отколкото безпристрастна и дори в този смисъл - полезна.
Тогава значи, че има нужда от нещо различно.
Сега пак се връщаме - какви са били пречките пред ентуасистите, да не успеят да направят това нещо.
(сметай пък обикновените юзери как разсъждават) Реално, търсачката избира какво да им покаже, според зададените критерии, а не както твърдиш, че потребителят избира какво да му се покаже Обратното, точно при директориите пък, точно потребителят избира какво да му се покаже, защото там търсенето е по точни критерии, без измислени алгоритми Човек, ти май никога не си оптимизирал сайт, следователно не си се сблъсквал с подобни проблеми. Повече гледаш от гледна точка на "бизнес" и "комерсиалност" така като гледам..
Излишно е да тъпчем повече на едно място, че ставаме глупави. Идеята беше да се докаже с аргументи, че търсачката е повече комерсиална, отколкото безпристрастна и дори в този смисъл - полезна.
Тогава значи, че има нужда от нещо различно.
Сега пак се връщаме - какви са били пречките пред ентуасистите, да не успеят да направят това нещо.
blackout8
Well-Known Member
Ти май не четеш какво ти пиша!
Човек избира какво да му се покаже, а гугъл му го доставя - докато няма инпут, гугъл нищо не прави освен да търси, складира и оптимизира резулат.
Оптимизирал съм не малко сайтове, продавал съм сайтове и съм наясно с гугъл ... но ми е през онази работа за него, в момента в който разбрах какво е брандингът, влиянието и силата на социалните мрежи. Ако ти гледаш като SEO, аз гледам именно като бизнес и конкуренция и цялостна система.
Искаш да получиш топ качество ама не с комерсиални цели е как да стане? Отделно как ще успееш да позиционираш тази търсачка в таргета си? Гугъл е дълбока част от култура ни. Още преди 10-11 години даскълът ми по география викаше влез в гигъл и се подготви по темата - редовно търся в гугъл по десетки пъти на ден просто се чудя как ще ме спечели тази некомерсиална БГ търсачка? И още по интересно ми е тази търсачка, която ще предоставя по-добра стойност от гугъл, ще излезе ли някога на break even?
Човек избира какво да му се покаже, а гугъл му го доставя - докато няма инпут, гугъл нищо не прави освен да търси, складира и оптимизира резулат.
Оптимизирал съм не малко сайтове, продавал съм сайтове и съм наясно с гугъл ... но ми е през онази работа за него, в момента в който разбрах какво е брандингът, влиянието и силата на социалните мрежи. Ако ти гледаш като SEO, аз гледам именно като бизнес и конкуренция и цялостна система.
Искаш да получиш топ качество ама не с комерсиални цели е как да стане? Отделно как ще успееш да позиционираш тази търсачка в таргета си? Гугъл е дълбока част от култура ни. Още преди 10-11 години даскълът ми по география викаше влез в гигъл и се подготви по темата - редовно търся в гугъл по десетки пъти на ден просто се чудя как ще ме спечели тази некомерсиална БГ търсачка? И още по интересно ми е тази търсачка, която ще предоставя по-добра стойност от гугъл, ще излезе ли някога на break even?
Последно редактирано:
Аз чета, но ти не разсъждаваш по казусът. Потребителят задава критерий, а бота вади резултатите според неговият си алгоритъм, както споменахме - комерсиален. Тогава как така ще кажеш, че потребителят си избира резултатите - глупости. Нали не искаш да ти давам примери, където по един ключ ще намериш сайтове отговарящи 100% на критерия, но след 20, 30 и тн страница, а преди тези страници стотици резултати, нямащи нищо общо "по смисъл" с критерият?
А това за топ качеството, просто не го споменавай
Най-елементарният пример, който ще ти дам е факта, че един наказан например сайт общо за индекса, е такъв според правилата на бота, но не е такъв според правилата на потребителят Защото потребителят не се интересува, че някой е преоптимизирал (например) или че не си плаща, а бота точно това е МЕРОДАВНИЯТ за него критерий,. Така даденият сайт няма да достигне до потребителят, което си е 100% комерсиялност и -100% полезност за юзерът. Точно за това ти написах, че резултатите никога не са полезни за потребителят от гледна точка на нуждите му, а са 100% полезни за бота и неговите партньори (защото се разкарва плявата КОЯТО НЕ ПЛАЩА), което дефакто е 100% проба комерсиалност.
Какво повече имаме да го умуваме?
А това за топ качеството, просто не го споменавай
Най-елементарният пример, който ще ти дам е факта, че един наказан например сайт общо за индекса, е такъв според правилата на бота, но не е такъв според правилата на потребителят
Защото потребителят не се интересува, че някой е преоптимизирал (например) или че не си плаща, а бота точно това е МЕРОДАВНИЯТ за него критерий,. Така даденият сайт няма да достигне до потребителят, което си е 100% комерсиялност и -100% полезност за юзерът. Точно за това ти написах, че резултатите никога не са полезни за потребителят от гледна точка на нуждите му, а са 100% полезни за бота и неговите партньори (защото се разкарва плявата КОЯТО НЕ ПЛАЩА), което дефакто е 100% проба комерсиалност.Какво повече имаме да го умуваме?
blackout8
Well-Known Member
Ако ти е валиден аргумента, то това ще рече, че всички резултати в гугъл са платени на 1-ва страница, и не давали съдържание на потребителят - ако беше така, а то не е нали се сещаш, че под 50% от резулата щеше да бъде задоволен от 1-ва страница.
Дай ми пример за наказан сайт от бота с топ качество пратен на майната си и на 1-ва страница са само резулатите на платени страници с нерелевантно съдържание - аз честно си казвам не съм срещал такъв дисбаланс, ще ми е итнересно да го видя.
А ти как ще подредиш 20-30 страници с едни и същи критерии в некомерсиалната търсачка?
Дай ми пример за наказан сайт от бота с топ качество пратен на майната си и на 1-ва страница са само резулатите на платени страници с нерелевантно съдържание - аз честно си казвам не съм срещал такъв дисбаланс, ще ми е итнересно да го видя.
А ти как ще подредиш 20-30 страници с едни и същи критерии в некомерсиалната търсачка?
Хайде, почна се вече с кълчотенето.. Ти за морска градина нещо чувал ли си, кафенца, това онова
Казах резултати неотговарящина критерия и намиращи се преди тези страници, където можеш да намериш десетки сайтове, отговарящи на критерият
Спирам до тук, защото може да съм леко мазохист, но не съм ексибиционист ахахахах
Ти за морска градина нещо чувал ли си, кафенца, това онова Казах резултати неотговарящина критерия и намиращи се преди тези страници, където можеш да намериш десетки сайтове, отговарящи на критерият
Спирам до тук, защото може да съм леко мазохист, но не съм ексибиционист ахахахах