Duolingo или как се превежда www безплатно
- Автор harkon
- Начална дата
Blinky
Owner
От: Duolingo или как се превежда www безплатно
Аз лично много се съмнявам, че машина може да превежда както човек. Няма начин просто. Най-малкото не може да хване смисъла, за да може изреченията да имат логична последователност. Да не говорим за смисловите игри на думи, като: държан на въже, от трън на глог и подобни. Изключено, ако няма интегриран искуствен интелект на много високо ниво. Другото е просто замазване на всичко. Google се опитва, но там реално е за да хванеш нещо, а мозъка ти да го нагоди. Няма нищо общо с истинския превод, поне в реалния смисъл на думата. Демек предаване на информацията дословно. Нещо на което натариусите си слагат печата и подписа, особедно при превод на документи. Не изгледах цялото, но определено не мисля, че момченцето има какво да даде на света, или поне това, което реално му трябва в преводаческите услуги.
Сега се сетих и замислих, че за да може да превежда свободно и достоверно, ще е нужно да освен машиния превод, да има много голяма база от данни, който да представляват кобминация от термини, думи. Това ще гарантира по-точен превод. Но нали се сещаме тук всички колко милиони комбинации има, защото говорим не за разговорен, а за бизнес и друг тясно специализиран английски. Ето пример за превод:
Сега: Mike wants his wife naked and horny during the weekend.
Google Translater: Майк иска жена му гола и възбудена и през почивните дни.
Правилното трябва да е: Майк иска жена си гола и възбудена през почивните дни.
Почти точно, но не се справя толкова добре с по-дълги и заплетени изречения със силна игра на термини и времена, заедно с наречията и род + мн. число и т.н. Това иска голяма база от данни, които да извиква на база предишен опит. Като се замисля, даже и с база данни няма да е достатъчно, освен ако не се хване смисъла на темата, за която се пише. Определено трябва интелект.
Аз лично много се съмнявам, че машина може да превежда както човек. Няма начин просто. Най-малкото не може да хване смисъла, за да може изреченията да имат логична последователност. Да не говорим за смисловите игри на думи, като: държан на въже, от трън на глог и подобни. Изключено, ако няма интегриран искуствен интелект на много високо ниво. Другото е просто замазване на всичко. Google се опитва, но там реално е за да хванеш нещо, а мозъка ти да го нагоди. Няма нищо общо с истинския превод, поне в реалния смисъл на думата. Демек предаване на информацията дословно. Нещо на което натариусите си слагат печата и подписа, особедно при превод на документи. Не изгледах цялото, но определено не мисля, че момченцето има какво да даде на света, или поне това, което реално му трябва в преводаческите услуги.
Сега се сетих и замислих, че за да може да превежда свободно и достоверно, ще е нужно да освен машиния превод, да има много голяма база от данни, който да представляват кобминация от термини, думи. Това ще гарантира по-точен превод. Но нали се сещаме тук всички колко милиони комбинации има, защото говорим не за разговорен, а за бизнес и друг тясно специализиран английски. Ето пример за превод:
Сега: Mike wants his wife naked and horny during the weekend.
Google Translater: Майк иска жена му гола и възбудена и през почивните дни.
Правилното трябва да е: Майк иска жена си гола и възбудена през почивните дни.
Почти точно, но не се справя толкова добре с по-дълги и заплетени изречения със силна игра на термини и времена, заедно с наречията и род + мн. число и т.н. Това иска голяма база от данни, които да извиква на база предишен опит. Като се замисля, даже и с база данни няма да е достатъчно, освен ако не се хване смисъла на темата, за която се пише. Определено трябва интелект.
Blinky
Owner
От: Duolingo или как се превежда www безплатно
А аз имам чувството, че нещо се гъбаркат с хората.
Но си прав, не съм го гледал така съсредоточено, но от това, което видях не даваха много много обеснение как са го постигнали. Мен това ме интересува, другото и Астор може да го прави, че барабар с това, ще го резне на две и ще го раздели в 2 кутии.
Но сериозно, малко съм предубеден към това. Може би и това не ми дава да му дам шанс.
А аз имам чувството, че нещо се гъбаркат с хората.
Но си прав, не съм го гледал така съсредоточено, но от това, което видях не даваха много много обеснение как са го постигнали. Мен това ме интересува, другото и Астор може да го прави, че барабар с това, ще го резне на две и ще го раздели в 2 кутии.
Но сериозно, малко съм предубеден към това. Може би и това не ми дава да му дам шанс.
тео
Well-Known Member
От: Duolingo или как се превежда www безплатно
Аз останах възхитен. Точно това, което те притеснява, Blinky, го решават с въвеждането на човешкия елемент - оплетени словореди, времена, изрази. Точно както с рекапчата - вкарват човека там, където скрипта не може да се оправи. И като хванат повторяемост на модела, ще го включат в БДтата си.
Аз останах възхитен. Точно това, което те притеснява, Blinky, го решават с въвеждането на човешкия елемент - оплетени словореди, времена, изрази. Точно както с рекапчата - вкарват човека там, където скрипта не може да се оправи. И като хванат повторяемост на модела, ще го включат в БДтата си.
Blinky
Owner
От: Duolingo или как се превежда www безплатно
Ако работеше без човешка намеса, щеше да е ново и определено идеята ще набере популярност и практичност. Слевдващото след това (ако се случи) е да се измисли автоматично скрейпене (което го има вече), транслейт (за кеото си говорим) и постване в автоблогове или контент сайтове (което пак го има автоматинчо). И ето ти за има няма 1-2 години сайтове като ezinearticles, about, защо не и wikipedia. Тук вече засиви и каква интензивност на пълнене ще му се зададе. От чужбина за БГ направо ще се прероди сайта.
Мда. Мен тива малко ме хвърляше в джаза - как е възможно добър превод без намесата на човек. Може да е вид улеснение, но определено не знам дали е алтернавита, която да замести истинските преводачи. Говоря да се игнорира човешкия елемент и да се разчита само на софтуера, без да се нанасят в последствие какъвто и да е вид корекции.
Ако работеше без човешка намеса, щеше да е ново и определено идеята ще набере популярност и практичност. Слевдващото след това (ако се случи) е да се измисли автоматично скрейпене (което го има вече), транслейт (за кеото си говорим) и постване в автоблогове или контент сайтове (което пак го има автоматинчо). И ето ти за има няма 1-2 години сайтове като ezinearticles, about, защо не и wikipedia. Тук вече засиви и каква интензивност на пълнене ще му се зададе. От чужбина за БГ направо ще се прероди сайта.
тео
Well-Known Member
От: Duolingo или как се превежда www безплатно
Така е, ще става интересно.
А за истинските преводачи ще остане литературния (свободен) превод. Съмнявам се в близките хиляда години да успеят да заместят софтуерно Валери Петров например :wink: Но за викитата и нормалните текстове - ще е нова WWW революция
Така е, ще става интересно.
А за истинските преводачи ще остане литературния (свободен) превод. Съмнявам се в близките хиляда години да успеят да заместят софтуерно Валери Петров например :wink: Но за викитата и нормалните текстове - ще е нова WWW революция
bodyrock89
Active Member
От: Duolingo или как се превежда www безплатно
Тъкмо реших, че съм си изгубил 4 години от живота и взех, че изгледах клипа, след което се успокоих.
За тези, които ги мързи да гледат клипа, или не разбират английсkи, ще обясня с няколко изречения за какво иде реч.
Първо, човека обяснява, как с попълването на капчите от по 2 думи, ние помагаме да се дигитализират книги. Когато се сканират хартиените книги, особено по-старите, компютрите не могат да разчетат част от думите. Тези думи се дават на хората под формата на капча. Едната дума от капчата е неясна за компютрите, а другата дума е позната и с нея всъщност доказваме, че сме хора.
След това си изобретение, на човека му хрумва да използва подобен метод, за да "впрегне" хората, които изучават език онлайн, едновременно с това да превеждат и съдържание от някой сайт (за пример дава wikipedia).
Преди да започнете да ликувате или да скърбите, обърнете внимание на следните неща:
Първо, никъде не се споменава, че проектът ще е комерсиален, тоест че всеки ще може да го ползва за лични преводи. И тъй като едва ли някой от вас е на далавера и си дигитализира собствените книги с помоща на капчите, по-вероятно е и от преводите да не намаже.
И второ, едва ли някой някога ще тръгне да изучава български, при това онлайн, че да е достъпна програмата и за нашите сайтове.
Ето самия сайт. Видеото е кратко и лесно се разбира за какво става въпрос.
Тъкмо реших, че съм си изгубил 4 години от живота и взех, че изгледах клипа, след което се успокоих.
За тези, които ги мързи да гледат клипа, или не разбират английсkи, ще обясня с няколко изречения за какво иде реч.
Първо, човека обяснява, как с попълването на капчите от по 2 думи, ние помагаме да се дигитализират книги. Когато се сканират хартиените книги, особено по-старите, компютрите не могат да разчетат част от думите. Тези думи се дават на хората под формата на капча. Едната дума от капчата е неясна за компютрите, а другата дума е позната и с нея всъщност доказваме, че сме хора.
След това си изобретение, на човека му хрумва да използва подобен метод, за да "впрегне" хората, които изучават език онлайн, едновременно с това да превеждат и съдържание от някой сайт (за пример дава wikipedia).
Преди да започнете да ликувате или да скърбите, обърнете внимание на следните неща:
Първо, никъде не се споменава, че проектът ще е комерсиален, тоест че всеки ще може да го ползва за лични преводи. И тъй като едва ли някой от вас е на далавера и си дигитализира собствените книги с помоща на капчите, по-вероятно е и от преводите да не намаже.
И второ, едва ли някой някога ще тръгне да изучава български, при това онлайн, че да е достъпна програмата и за нашите сайтове.
Ето самия сайт. Видеото е кратко и лесно се разбира за какво става въпрос.