България, която изгубихме..

От: България, която изгубихме..

max каза:
@Вискяр Бг

Не, просто днес ми се отвори повече свободно време.

Аз гоня 50 мнения тука, колкото ти гониш 1500. Общо взето не ми пука особено за бройката.

Просто ми писна да гледам комунистическа пропаганда от уж млади хора "предприемачи" (забележи кавичките).

Такова нещо като предприемач комунист няма. Не може да си против частната собственост и за бизнеса...

Докато има такива полезни идиоти, които не си знаят историята и дрънкат глупости тази страна няма да се оправи и това ме дразни най-много.
Увеличете...

Аланкоолу, кой тука е против частната собственост само не ми стана ясно? Нямало било индустрия в България през 89-та, ми ходи се разходи и разгледай изоставените фабрики и предприятия, разграбени от хранениците на демокрацията - орките. Историята е знаем много добре, ама ти май не познаваш настоящето. България имаше огромен потенциал 89-та, който нарочно беше разрушен, а възлови отрасли или съсипани, или продадени за жълти стотинки на чужди компании. За това да плащаме 3 лв нафта не е виновен бай ти Тошо, а Иван Костов например. Полезният идиот в случая си ти.
 
От: България, която изгубихме..

redrum каза:
България имаше огромен потенциал 89-та, който нарочно беше разрушен, а възлови отрасли или съсипани, или продадени за жълти стотинки на чужди компании.
Увеличете...
Това е вярно, но нали именно комунистите сами окрадоха държавата, тъй като реално продължиха да са на власт до 97-ма. Нищо общо нямат демократите, ако изобщо е имало такива.

redrum каза:
За това да плащаме 3 лв нафта не е виновен бай ти Тошо, а Иван Костов например.
Увеличете...
До идването на времето на Иван Костов всички порции вече бяха разпределени и си остават в същото съотношение и до днес. Кажи ми един милиардер или групировка, които са създадени по време или след правителството на Костов? Няма такива. И до днес големите пари се държат от соц кадри на първите години на прехода. Тези, които са оцелели разбира се.
 
От: България, която изгубихме..

Test каза:
До идването на времето на Иван Костов всички порции вече бяха разпределени и си остават в същото съотношение и до днес. Кажи ми един милиардер или групировка, които са създадени по време или след правителството на Костов? Няма такива. И до днес големите пари се държат от соц кадри на първите години на прехода. Тези, които са оцелели разбира се.
Увеличете...

Мислиш ли, че Костов, Доганя и другите не са соц кадри и не са в играта?
 
От: България, която изгубихме..

Всички са в играта, но тук говорим за най-едрите крадци, които не са в политиката, а просто са милиардери в сянка.
 
От: България, която изгубихме..

Абе пичове кво сте седнали го гледате, този външен дълг, където го имаме да не дойде от няма си и къде. След соца влизаме с няколко милярда дълг и още не можем се оправим с него.

Костов разпродаде на килограм актвите на БГ, а всички преди него силно целяха деградация на всички социални системи и накрая финансовата система - най-голямото обедняване на нацията дойде в края на прав. на Виденов, за Костов беше прекалено лесно да осъществи тази анти политика срещу БГ, просто защото нямахме алтернатива, но той направи недопостимото, разпра ни на килограм.

След тях вече всичко бе лесно, НДСВ-то посяха начало на някаква имагинерна сигрност, а по времето на любимите ви 3ни станаха най-големите кражби на чуждестранни активи, като сметка я плащаме ние.

А пък ГЕРБ, в такова крайно негативно време какво мога да правят, освен това което е сега - седнали ми викате крадяло се сега - краденето на БГ беше по времето на оно.

И сега като се прави проста, сметка за кого да гласуваш, като всички са един дол дренки.

Да наистина изгубихме БГ, последните 23 години изгубихме нещо много важно, нещо което не сме били изгубили в националните ни катасрофи от миналото.

Това което загубихме, е ценностна система, морал, самосъзнанието и може би едно от най-важните неща, които загубихме е инициативността си - всичко това спомогна за засилване на редица негативни черти от манталитета ни.
 
От: България, която изгубихме..

Test каза:
Всички са в играта, но тук говорим за най-едрите крадци, които не са в политиката, а просто са милиардери в сянка.
Увеличете...

Никога няма да ги знаем :( за това си имат буфер от политици, групировки и поставени хора, иначе има голям шанс някой недоволен да ги гръмне.

ПП You must spread some Reputation around before giving it to blackout8 again.
 
От: България, която изгубихме..

blackout8 каза:
и може би едно от най-важните неща, които загубихме е инициативността си
Увеличете...

Не е много точно да се каже, че сме я изгубили. По-скоро са я заличили системно инициативността ни отделните правителства. През 90-те е имало голям прогрес на малкия и среден бизнес. Почти всички видове бизнес са вървели благодарение на липсата на строга регулация и размазващи данъци и такси. С течение на времето управлението се оля, а ГЕРБ на практика ни довърши, като направи собствения бизнес недостижим лукс. Има толкова много регулации, данъци, норми и глоби, че в повечето случаи или трябва да си в сивата икономика, или изобщо няма смисъл дори да започваш нещо.
 
От: България, която изгубихме..

Продаде ли Иван Костов "Нефтохим Бургас" на "руската" Лукойл?
 
От: Re: България, която изгубихме..

coolice каза:
а като имаш само 120 милиона резерв останали не можеш да си плащаш дълговете и обявяваш фалит идва мвф и ти казва да продаваш....
Увеличете...

Съгласен, ама не можеш продаваш актив с 90% отбив нали :)
Сега някой ще се намери и каже, че сме притиснати и затова така сваляме гащи, но истината е че нашата приватизирания бе най-тежката от целия СССР с най-големите отбиви. Точно за това не ме радва ни най-малко Костов и като знам че е бил в основата на Ран Ът плана и .......
 
От: България, която изгубихме..

redrum каза:
Аланкоолу, кой тука е против частната собственост само не ми стана ясно? Нямало било индустрия в България през 89-та, ми ходи се разходи и разгледай изоставените фабрики и предприятия, разграбени от хранениците на демокрацията - орките. Историята е знаем много добре, ама ти май не познаваш настоящето. България имаше огромен потенциал 89-та, който нарочно беше разрушен, а възлови отрасли или съсипани, или продадени за жълти стотинки на чужди компании. За това да плащаме 3 лв нафта не е виновен бай ти Тошо, а Иван Костов например. Полезният идиот в случая си ти.
Увеличете...

@redrum - ама точно така другарю. Аз съм идиота. Понеже моята любима система рухна и обрече 3 поколения на мизерия. Или може би беше твоята...

И как така супер ефективните фабрики фалираха в България, Русия, Полша, Чехия, Украйна, Литва, Латвия, Естония и общо взето НАВСЯКЪДЕ.

Соц. страните правиха трабанти и москвичи, а западни правиха БМВ-та. Ей това е разликата. Всичката ни индустрия е такава. Зле замислена, зла направена, зле функционираща и накрая като нямаше кой да ни плаща заемите вече всичко фалира.

Като хвалиш комунистическата индустрия, значи подкрепяш унищожаването на частната собственост понеже точно това е основата на цялата комунистическа система. Всичките земи, фабрики и имоти са откраднати от хората и с тях БКП почва "индустриализацията". Несъгласните са избити или пращани по лагерите... Ех колко прекрасно е било тогава...
 
Re: От: Re: България, която изгубихме..

blackout8 каза:
Съгласен, ама не можеш продаваш актив с 90% отбив нали :)
Сега някой ще се намери и каже, че сме притиснати и затова така сваляме гащи, но истината е че нашата приватизирания бе най-тежката от целия СССР с най-големите отбиви. Точно за това не ме радва ни най-малко Костов и като знам че е бил в основата на Ран Ът плана и .......
Увеличете...

Зашото комунистите откраднаха парите ... потърси в нета за един доклад на вече покойния Николай Добрев (който тогава някъде почина - по спомен) там си пише кой какво е взел от банките... който БНБ нон стоп рефинансираше за да може и още да вземат.... (процеса на голямото лапане от банките е няколко годишен)

А можеш да продаваш с отбив като му поемат и 100% от кредитите... незнам точните цифри но докато предприятието е държавно дълга му се добавя към държавния дълг.... Оправяш си съотношенията за да ти дадът пари и директно намаляваш дълга и гониш срок за да получиш транш...
 
Последно редактирано от модератор:
От: България, която изгубихме..

@blackout8 - колко струва едно фалирало предприятие с натрупани задължения за стотици милиони според теб ?

И като говориш за Нефтохим кажи ми какво трябваше да направи Костов тогава ? Никой не рева 2001ва за Нефтохим. Никой не рева и през 2005та. Никой не рева през 2008а. Всички прореваха по времето на Бойко, който между другото е голям приятел с шефа на Лукойл за България Валентин Златев. Естествено Костов е виновен 11 години откакто не е на власт, че последните 2 години има картел при горивата...
 
От: България, която изгубихме..

МАкс, редица неефектнивни дружества да факт трябваше да имат солиден отбив.

Но имаше и дружества с огромни активи, с ниски нива на дълг и то в конкурентни сектори. Там се продадоха на безценица.

@Куул,
Проблема е че отбива беше под ликвидационна стойност. Пределно добре знаеш, какво е да правиш отбив под ликвидационна стойност, на сравнително ниско задлъжняло дружество с редица офиси по света и у нас.


Приватизиранията трябваше да се случи, но не трябваше се случи по този начин, който беше в БГ!

Специален филм, това през което минахме и ги чакат Гърците

[video=youtube;lqEaMT9zC9M]http://www.youtube.com/watch?v=lqEaMT9zC9M[/video]

П.С.

ФРГ-то и техния ТРОЙХАНД, сто пъти по-ефективна приватизирания направи, от колкото в БГ. Нищо, че Тройханд е олицетворение на злото.
 
От: България, която изгубихме..

България имаше много преди, сега няма нищо, сега сме една кръгла "0". Имаме демокрация, имаме "в момента не много" свобода на словото, имаме магазини "ама няма кой да купува от тях", имаме бизнеси "ама с мъки". Преди наистина е имало средна класа, сега има само много бедни и много богати. Кой, как и с каква цел го направи, всичко което бе създадено при бай тошо можеше да си продължи да работи за благото на народа, ама не.
Само ще кажа тук, завода за лютеница имаше бараки на три места в града и идваха много работници от други градове за да работят защото работната ръка не стигаше, лютеница се товареше на вагони и се изнасяше, сега има три завода за лютеница и няма недостиг на работна ръка. :D Градът от 28 000 стана 14 000 с кварталите и положението е трагично.
 
От: България, която изгубихме..

Чак пък много... Назови 5 такива големи предприятия през 97ма.
 
От: България, която изгубихме..

Дружества от телекомуникационния сектор, морски и речен транспорт, Въздухоплаването, Селско-стопанството и не на последно място Туризма.

Добивните, леките и тежките преработващи сектори там ясно, не могат издържат.

Не веднъж съм го казвал, целия социално икономически планов режим се държал благодарение на евтини ресурси и субсидии от Русия + неограничен пазар за нашата продукция там, а голяма част от тази продукция е спорно колко е качествената.

След 97г замина огромна част от производствения ни капитал - това е истината. По далеч по-добър начин може да се случи, но след Виденов велико управление, хиперинфлацията, регулираните цени и т.н и т.н анти пазарни действия се докарахме до там, а сега седнали всички реват как ББ е най-големия крадец - ебаси и иронията :D
 
От: България, която изгубихме..

max каза:
Чак пък много... Назови 5 такива големи предприятия през 97ма.
Увеличете...

Какво искаш да ти назова фалиращи предприятия ли?
 
От: България, която изгубихме..

БТК е приватизирана чак 2004та, днес продължава да работи и да дава хляб на много хора.
Морски и речен транспорт - тука не съм запознат много, но не съм видял модерни български кораби и заводи в тази сфера през онези години и след това. Транспорта като цяло секна с краха на индустрията. Корабостроенето също.
Авиацията - пълна скръб. Голяма база от стари руски самолети, повечето от които вече са морално и технически остарели и не покриват нормите в ЕС.
Селско стопанство и земеделие - абсолютно изостанало - Първо земята и животните трябваше да бъдат върнати на семействата от които бяха откраднати, след това земята да се окрупни и след това да се инвестира в обучение и техника.
Не може да прескочим връщането на земите на хората и да продадем ТКЗС-тата на чуждестранен инвеститор. Днес при нормални условия и нова техника още не можем да произведем по-евтини краставици и домати от гръцките, камо ли тогава.
Не е като да сме продали Селското стопанство на някой. Хората си взеха земите и почнаха да го развиват наново.

Туризма - да, имаше един куп почивни станции и резиденции. Повече от тях бяха върнати на законните собственици на земята. Една добра част от тях са още държавни и малко по малко се превръщат в съборетини. Пак няма как да прескочим връщането на имотите на законните собственици.

"
Не веднъж съм го казвал, целия социално икономически планов режим се държал благодарение на евтини ресурси и субсидии от Русия + неограничен пазар за нашата продукция там, а голяма част от тази продукция е спорно колко е качествената.

След 97г замина огромна част от производствения ни капитал - това е истината. По далеч по-добър начин може да се случи, но след Виденов велико управление, хиперинфлацията, регулираните цени и т.н и т.н анти пазарни действия се докарахме до там, а сега седнали всички реват как ББ е най-големия крадец - ебаси и иронията " - с това съм съгласен, но това не значи, че подкрепям ББ.

@uni-web - исках blackout8 да назове 5 големи нефалиращи предприятия през 97ма, които са били приватизирани.
 
Трябва да си влезнал или регистриран, за да отговориш тук.

Горе