Европарламентът ще гласува за забрана на порното

От: Европарламентът ще гласува за забрана на порното

bodyrock89, като гледам изобщо не четеш внимателно написаното преди теб. Някои са на мнение, че е вредно, други не са чак толкова сигурни в това, но въпросът тук не е във вредноста, а в уместността на криминализирането на това. Не може всеки да прави съвсем каквото си иска, тъй като с това може да навреди на околните (това и ти го спомена). Затова са законите и регулациите. Трябва да има закони и ред, но не може за всяка глупост да се пращаме по затворите.
 
От: Европарламентът ще гласува за забрана на порното

max каза:
@bodyrock89

Достатъчно е да има ограничения. Те са за малолетните. Ти предполагам си пълнолетен и можеш сам да взимаш решения и да носиш отговорност за тях.
Едно 14 годишно дете обаче не може.
Увеличете...

С какво е по-различно порното от пушенето и пиенето, от гледна точка на взимане на решения? Как може 14-годишното дете да взима решение когато около него се пуши и пие, а не може да взима решения когато гледа порно? Тинейджърите много добре знаят какво гледат и въобще какво е секс. Не са толкова прости и невинни, колкото ги изкарват някои хора. Знам защото и аз съм бил тинейджър.
 
От: Европарламентът ще гласува за забрана на порното

Порното от доста години насам е важно не заради това, което е, а като тест за свобода и основна движеща сила при мултимедийните технологии. В това отношение България е доказала, че е много назад. Всъщност някъде четох, че порното у нас практически не е забранено, защото в ЕС е разрешено, а споразуменията в съюза имат по-голяма сила от нашите закони. Благодарение на това никой не може да пипне кабелните оператори, които въртят денонощно порно.

Според мен най-важната функция на порното е това, че се явява гранична линия между крайностите при забавленията. По границите между позволеното и забраненото можеш да разбереш колко свободно е дадено общество. Неслучайно България във всички класации за свобода още е заедно с африканските държави.
 
От: Европарламентът ще гласува за забрана на порното

Това, че в ЕС е разрешено не е съвсем вярно. В Германия доколкото знам си е забранено като при нас. А това с приоритетите над местните закони важи за споразумения, които нашата държава е подписвала (конвенции и разни такива). Не ми е известно България да е подписвала подобно споразумение. Не случайно има идиотски наказателни дела по този въпрос. Дори преди около година имаше един такъв случай, който бистрихме в този форум заедно с "престъпника". Спомням си за поне една акция във връзка с порно в България през последните години.
А кабеларките не ги барат по простата причина, че явно са "наши хора". Няма правно обоснована причина да не ги барат.
 
От: Европарламентът ще гласува за забрана на порното

max каза:
@happyslacker -

Защо все взимаш невинните примери ???
Защо не се сетиш за всичките изващения. Примерно 2 Girls 1 Cup. Секс с животни. Брутални сцени с изнасилвания.

Защо не се сетиш, че младия индивид е особено податлив на внушенията на порно индустрията???
Увеличете...

Напълно съм съгласен с МАХ гледането на порно е изключително вредно - Един познат навремето гледаше яко гей порно с негри и сега е върл фен на Костов драгалевският циганин - Ама то като ти се изкриви съзнанието още в ранна юношеска възраст после ходи се оправи.
 
От: Европарламентът ще гласува за забрана на порното

Пълна глупост е тази забрана в България, дано не я приемат и в европарламента... Как интернет ще е свободен, а порното - забранено? Колкото повече се прави табу това, толкова повече ще се търси, особено пък от тинейджърите. Че е вредно за психиката на подрастващите - така е, но ако толкова са се притеснили за психиката им, нека просто компенсират с по-адекватно сексуално образование ...
 
От: Европарламентът ще гласува за забрана на порното

bodyrock89 каза:
С какво е по-различно порното от пушенето и пиенето, от гледна точка на взимане на решения? Как може 14-годишното дете да взима решение когато около него се пуши и пие, а не може да взима решения когато гледа порно? Тинейджърите много добре знаят какво гледат и въобще какво е секс. Не са толкова прости и невинни, колкото ги изкарват някои хора. Знам защото и аз съм бил тинейджър.
Увеличете...

И порното и пушенето и пиенето са забранени за малолетни.

Един 14 годишен тинейджър не може да прецени сам за себе си. Вземи пушенето. Всички почват цигарите в училище, понеже е модерно да се пуши. После не могат да ги спрат цял живот. Може да не са прости, но много пъти тинейджърите взимат лековато решения с последици за цял живот. Точно за това родители им са отговорни за тях до навършване на пълнолетие. Точно за това в обществото имаме някакви общоприети норми, които ограничават някои свободи с цел да предпазят най-уязвимите.
 
От: Европарламентът ще гласува за забрана на порното

Няма да забравя, като преди години жена ми бачкаше в един интернет клуб в Обеля, как съм виждал цяла тълпа от 10-12 годишни пишлемета да гледат разни извращения, като - секс с кози, сране в устите и други подобни и да ги обсъждат шумно. Шефът на клуба му беше все едно, стига да си плащат. После ми кажете, че от тия малчугани няма да излязат завършени психопати, като ония които убиха бременното момиче в Люлин.
 
От: Европарламентът ще гласува за забрана на порното

Напълно грешна теза - 90% от младежите имат домашен интернет - 100% от тях ако искат могат да влезнат в порно сайтове с извращения ако в интернет клубовете не им позволяват и след това да си го коментират.

Как обаче се получава че някои стават психопати а други си стават нормални - Явно проблема не е в гледането на порното а се почва от генетиката - от домашното възпитание - от училищното възпитание и тн.

Същото е и с цигарите - Всички деца в училище пробват но не всички остават пушачи - А ако нещо действително вреди това са цигарите и е голямо лицемерие да забраняваш каквото и да е преди да си забранил цигарите.

Ама за цигарите се правят на луди щото контрабандата им е държавна политика а от порното по нета не могат да вземат една стотинка.
 
От: Европарламентът ще гласува за забрана на порното

Като го забранят, ще карате на фантазия кво толкова. :lol:
 
От: Европарламентът ще гласува за забрана на порното

ppktechno каза:
Пълна глупост е тази забрана в България, дано не я приемат и в европарламента...
Увеличете...

И да го приемат какво ще стане? В България като е забранено да не би да няма порно? Да не би да няма клипове с българи? Същото ще и с европейците. Най-много да пострада официалната/легална порно индустрия (ако има такава), от където и икономиката на съответната страна. Вчера гледах по новините германците се оплакват от скъп ток. Да продължават по нашите стъпки и ще започнат да се оплакват от почти всичко.

mantaman каза:
Как обаче се получава че някои стават психопати а други си стават нормални - Явно проблема не е в гледането на порното а се почва от генетиката - от домашното възпитание - от училищното възпитание и тн.

Същото е и с цигарите - Всички деца в училище пробват но не всички остават пушачи - А ако нещо действително вреди това са цигарите и е голямо лицемерие да забраняваш каквото и да е преди да си забранил цигарите.

Ама за цигарите се правят на луди щото контрабандата им е държавна политика а от порното по нета не могат да вземат една стотинка.
Увеличете...

Много точно казано. И аз съм пробвал цигари като тинейджър, но не съм почвал да ги пуша. Аз ли съм бил виндеркинд, че съм взел правилно решение като непълнолетен, или моите връстници са били умствено изостанали? Всичко си е до възпитание, характер, принципи и т.н. Докато от порното вредата е предполагаема, от цигарите си е сигурна. Защо не се забрани пушенето пред непълнолетни?
 
От: Европарламентът ще гласува за забрана на порното

Да сравняваш порнография с цигари - няма такава дебилщина.
 
От: Европарламентът ще гласува за забрана на порното

redrum каза:
Да сравняваш порнография с цигари - няма такава дебилщина.
Увеличете...

Така е. Май прекалено надълбоко го хвърлихме порното. Все пак от цигарите можеш да умреш!
 
От: Европарламентът ще гласува за забрана на порното

Порното уврежда психиката, докато цигарите увреждат физически. Напълно несъпоставими неща.
 
От: Европарламентът ще гласува за забрана на порното

Вярно е, че порното може да създаде неправилни представи за секса у децата. Обаче решението е не да се забрани порното, а да се обясни на децата кои неща са нормален секс и кои неща са изключително безотговорни постъпки, които граничат с престъпление (поради чисто медицински причини). Примерно да вкараш пениса си в ануса на жена (без презерватив!) и после веднага във вагината ѝ е изключително тъпа постъпка, обаче в порно филмите си е обичайна практика.

След като съм гледал как другите хора пушат и пият алкохол (в семейството ми е обичайна практика да се пие алкохол на празници, повечето ми роднини пушат цигари) защо не съм станал и аз пушач? Защо не пия алкохол? След като съм гледал по телевизията как се извършват убийства защо не съм станал убиец? Как гледането на нещо, което е обичайна практика (правенето на секс) може да увреди психиката? Все едно да твърдите, че гледането на хора, които дишат и говорят уврежда психиката. Секса е като дишането - това е обичайно за хората и другите животни.
 
От: Европарламентът ще гласува за забрана на порното

Няма да говоря за правото на избор кой-как да се трови, но като същински Pornogaist да питам - кое точно уврежда порното в психиката?

EDIT: happyslacker не мога да ти дам толкова зелено в темата, колкото ми се иска.
Събота вечер като разпускаш с Mortal Kombat на 42' плазма с приятели - подтикнат ли си към насилие? След тежък работен ден или на хубав повод да пиеш ракия със салата - подтикнат ли си към битов алкохолизъм?
 
От: Европарламентът ще гласува за забрана на порното

Секса е като дишането - това е обичайно за хората и другите животни.
Увеличете...
Обичайно, но след половото съзряване на индивидите, иначе вредите са брутални - както психически, така и дори физически (стерилитет).

Защо не пия алкохол? След като съм гледал по телевизията как се извършват убийства защо не съм станал убиец?
Увеличете...
Ти си част от общото, от цялото. Важно е как влияе на обществото като цяло, не как влияе специално на теб.
 
От: Европарламентът ще гласува за забрана на порното

bodyrock89 каза:
Не можем да говорим за престъпление без пострадал ако в съответната страна даденото действие не е противозаконно, просто защото нямаме престъпление.
Увеличете...

Кое точно не разбра (защото аз не съм твърдял обратното на това, което ти твърдиш)? По-горе изброих само неща, които са забранени от законите на съответните държави. Кои от тях смяташ, че не са забранени от държавите, за които твърдя, че се отнасят? По-горе изброих някои от престъпленията без пострадал в нецивилизованите държави. Изброих и някои от престъпленията без пострадал в цивилизованите държави (каквато е нашата държава). Излиза, че броя на престъпленията без пострадал в цивилизованите е относително по-малък. Но въпреки това не е нула - има няколко неща, които са престъпления без пострадал. Защото има закони, които ги забраняват.

happyslacker каза:
В някои държави наказанията за извършване на престъпление без пострадал е убиване с камъни. В България обаче тези престъпления се наказват със затвор. По-надолу обявявам, че българския съд е най-хуманния във вселената (сарказъм). Кое не разбра?

Какво означава престъпление без пострадал ли? Това е престъпление, при извършването на което няма пострадал (тоест извършването на това престъпление не е неморално спрямо истинския морал, но е неморално спрямо морала на определена група религиозни хора или на определена група не особено интелигентни индивиди).

Обясних също така, че по количеството на престъпленията без пострадал може да се даде оценка колко е цивилизована една държава (по-точно населението на тази държава - нали те уж контролират какви закони да се гласуват).

В нецивилизованите държави има купища престъпления без пострадал - правене на секс (ако няма сключен брак), атеизъм (ако не вярваш в определения бог - си престъпник) и т.н.

В цивилизованите държави пак има престъпления без пострадал, но техния брой е по-малък (например разпространението на порно, извършването на доброволни секс услуги, носенето на панталони от жени).

България я смятам за цивилизована държава. Онези държави, където законите се определят на база на религията в по-голяма степен - ги смятам за по-малко цивилизовани.
Увеличете...


Престъпления без пострадал (в цивилизованите държави):
  • Разпространение на порно
  • Притежаване на "детско" порно (ако лицата изглеждат като ненавършили 18 години - т.е. на порното може да се виждат пълнолетни лица, обаче е престъпление да изглеждат като непълнолетни)
  • Извършване на доброволни секс услуги (проституция - според българските съдии тази дейност е неморална и нетрудова, с което не съм съгласен)
  • Носене на панталони от жени (до 31 януари 2013 година беше забранено в Париж)

Престъпления без пострадал (в нецивилизованите държави):
  • Всичко от горния списък
  • Атеизъм (ако не вярват в "правилния" бог)
  • Богохулство (ако критикуват "праивлната" вяра)
  • Правене на секс (ако няма сключен брак)
  • Шофиране от жени
  • Правене на секс с други мъже (освен този, с който жената е сключила брак)
  • Още един куп неща, за които не се сещам

Тоест престъпленията без пострадал в нецивилизованите държави са повече в сравнение с цивилизованите.

Проблемът с порното е вид морална паника (препоръчвам да прочетете тази статия).
 
От: Европарламентът ще гласува за забрана на порното

redrum каза:
Обичайно, но след половото съзряване на индивидите, иначе вредите са брутални - както психически, така и дори физически (стерилитет).
Увеличете...

Може би това си го чел в някой жълт вестник (или може би някой религиозен авторитет го твърди)?

redrum каза:
Ти си част от общото, от цялото. Важно е как влияе на обществото като цяло, не как влияе специално на теб.
Увеличете...

В името на обществото се вършат най-големите нарушения на човешките права (от което в крайна сметка страда и обществото). Освен това обществото е абстракция, докато хората са съвсем реални.
 
От: Европарламентът ще гласува за забрана на порното

@happyslacker -

Порното е секс, групавото изнасилване също е секс. Всичките гаври с животни, хора, фетиши и гнусотии също са секс.
Недей слага всичко в една категория. Гей порното също е секс. Порното с деца също е секс.
Вземи примерно японските извращения - Bukake, hentai анимациите където обикновено, малко момиче бива изнасилено и тн...
Всичко това може да е много вредно за подрастващите. Не казвам, че те само гнусотии ще гледат, но има сериозни рискове за тях.


Ти казваш, че решението е правилно да се обясни на децата.... Е това дава ли ефект с алкохола и цигарите примерно ?
Всички тинейджъри много добре знаят, че алкохола и цигарите са вредни за тях и въпреки повечето от тях пушат и пият.
Повечето дори не са се пристрастили още, но го правят понеже е модерно, или ги е страх да не ги вземат за задръстени, скучни и тн...


Всички гледаме по телевизията как героя избива бандитите, но никога не ни се случва, да попаднем в банков обир или да се бием във война, че да започнем да имитираме филмите и игрите нали ?
Не трябва да сравняваме неща дето буквално едва ли ще ни се случат в живота, с нещо толкова ежедневно като секса и порното.
 
Трябва да си влезнал или регистриран, за да отговориш тук.

Горе