Експериментално затворена бизнес система

[kris44]

Чували ли сте за нещо подобно на написаното в заглавието?
Ще поясня с пример, но от друга област. На Земята има процес на обмяна на веществата. Например растенията поемат въглеродния двуокис и го превръщат в кислород. Водата се изпарява и после вали и така нататък...
Преди време четох за експерименти на учени, които отделят един огромен кафез, в който има дървета, животни и включително няколко съвсем истински учени, които се изолират напълно от външната среда. И правят изследвания, как се движи екосистемата.

Питам, дали са правени подобни опити, но по отношение на икономиката. Примерно отделяне на група от производствени мощности, които да работят единствено със себе си и да се наблюдава как се развиват процесите.

 

[Business abacus]

От: Експериментално затворена бизнес система

Хах, отговора на твоя въпрос се крие в моя подпис…

 

[Georgi]

От: Експериментално затворена бизнес система

Питам, дали са правени подобни опити, но по отношение на икономиката.

В икономиката се правят симулации. Най-известната мисля е тази: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Limits_to_Growth. Идеята е горе-долу следната - събират се параметри и се прави симулация какво ще се случи след ХХ години при запазване или промяна на параметрите.

 

[kris44]

От: От: Експериментално затворена бизнес система

В икономиката се правят симулации. Най-известната мисля е тази: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Limits_to_Growth. Идеята е горе-долу следната - събират се параметри и се прави симулация какво ще се случи след ХХ години при запазване или промяна на параметрите.

Те симулации и в науката се правят, но това не означава че не се правят и реални опити (като този, който споменах първата тема). Симулациите никога не описват процеса точно (винаги има базови приемания, които са съставени само от част от параметрите) и понякога се появяват такива стабилни изкривявания (говорим за огромни отклонения, а не за неточности от вид шум да кажем), че симулацията няма нищо общо с действителността.

Хах, отговора на твоя въпрос се крие в моя подпис…

Да определено фирмите представени в подписа ти са компетентните да извършат подобен експеримент. Аз питам, дали е правен подобен експеримент, а не кой е в състояние да го направи.

 

[Georgi]

От: От: От: Експериментално затворена бизнес система

Аз питам, дали е правен подобен експеримент.

Северна корея?! Доста затворена система, но и там се появават отклонения заради намесата на комунетата от Китай/Русия

 

[kris44]

От: От: От: Експериментално затворена бизнес система

Северна корея?! Доста затворена система, но и там се появават отклонения заради намесата на комунетата от Китай/Русия

Ти правиш ли разлика между научен експеримент и политика? При експеримента създаваш целево условия, а в северна Корея нещата са според ситуацията. То на този принцип и едно откъснато планинско село можеш да го наречеш икономически експеримент, само че няма нищо общо. В селото нямаш обичайни условия, нито имаш обичайни цели на живущите му (вероятно целят да оцелеят и толкова).
И пак ще дам конкретен пример, за да разбереш защо даваш лош пример. Преди време четох че в Румъния открили пещера в която фауната е останала непокътната от външния свят в продължение на хиляди години. Това не е експеримент, а просто случайни обстоятелства, които влияят на естествения общ кръговрат в природата.

 

[Georgi]

От: Експериментално затворена бизнес система

Аз разбирам, че примера който давам е некоректен, но май е най-близо до това което питаш. А и икономиката и политиката са доста тясно свързани, не е възможно да ги изолираш една от друга.

Иначе това с изолирана среда, нови биологични видове и т.н. си го има. Ще го има вероятно и доста след като политиката и икономиката отдавна са престанали да съществуват.

 

[Business abacus]

От: Експериментално затворена бизнес система

Питам, дали са правени подобни опити, но по отношение на икономиката. Примерно отделяне на група от производствени мощности, които да работят единствено със себе си и да се наблюдава как се развиват процесите.

В икономиката, ако съм разбрал правилно, вече има такива затворени системи.
Обикновено това са предприятия с пълен /затворен/ цикъл на производство, които си произвеждат началните суровини, преработват ги в материали, после в компоненти и накрая в готов продукт.
Като за целта си произвеждат сами енергията и всичко необходимо за работния процес. Технологиите са безотпадъчни, защото всичко се рециклира и се връща обратно в работния цикъл.

 

[nortrant]

От: Експериментално затворена бизнес система

стига с тия икономически бълвочи бе за да стане всичко както е писано по книгите трябва хората да са компютри (т.е. да не се случва нищо непредвидено). Но когато ситуацията зависи от милиони хора, нищо не може да предвидиш.
Аман от икономисти комплексари...

 

[Business abacus]

От: Експериментално затворена бизнес система

Хах, за икономическите бълвочи съм съгласен напълно, няма как да изчислиш нелинейни процеси с линейна математика..

Просто няма как да стане, ама идиоти колкото искаш..
Статистиката това, бюджета онова и накрая – ама защо фалираме, след като изчисленията показват несметни печалби…

Бъдещето е в управление на нелинейните процеси, там е закопан ключът от бараката …

 

[Izvunzemen]

От: Експериментално затворена бизнес система

Да, може да избегнеш сценарии от филма семейство симпсън като вземеш факторите и правиш изкуствени симулации. Както знаеш има стотици суперкомпютри които симулират атмосверни условия. На мен би ми било интересно изолиране на хора от обществото още от самото им раждане, много философи са правили трудове върху това нещо, нарича се "естествено състояние на човека", може би най-известното е на Жан Жак Русо. Би било интересно да се направи с реaлни хора, а не само на теория.... спирам да пиша защото все повече започвам да губя връзка със темата на самата статия .

 

[kris44]

От: От: Експериментално затворена бизнес система

стига с тия икономически бълвочи бе за да стане всичко както е писано по книгите трябва хората да са компютри (т.е. да не се случва нищо непредвидено). Но когато ситуацията зависи от милиони хора, нищо не може да предвидиш.
Аман от икономисти комплексари...

Честно казано не виждам до момента икономически бълвочи точно в тази тема. Експериментирането за което говоря не означава симулация и ясно обясних каква е разликата. Подобен вид експерименти именно доказват слабата предвидимост на системата, дори и ако факторите които й действат са силно ограничени (и почти всички предсказуеми)!
Иначе Business abacus предприятията със затворен цикъл са само на ужким затворени системи. Уж затворена, а всъщност като се счупи някой чарк и бягаш до друго предприятие за да си го купиш. А и затвореността на системата не е само за механиката. Примерно какво затворено има в една система, ако при инженерите в системата има текучество и непрекъснато четат и прилагат новите технологии.
Това е все едно да сложиш вентилация на въпросния експериментален кафез за това, което описах като пример в първата тема.

 

[Business abacus]

От: От: От: Експериментално затворена бизнес система

Иначе Business abacus предприятията със затворен цикъл са само на ужким затворени системи. Уж затворена, а всъщност като се счупи някой чарк и бягаш до друго предприятие за да си го купиш. А и затвореността на системата не е само за механиката. Примерно какво затворено има в една система, ако при инженерите в системата има текучество и непрекъснато четат и прилагат новите технологии.
Това е все едно да сложиш вентилация на въпросния експериментален кафез за това, което описах като пример в първата тема.

Съгласен съм, но това показва че бизнес системите не могат да се класифицират като:
- Изолирани системи
- Затворени системи

Остава единственото определение, че те са:
- Отворени системи с нелинейна структура, като взаимоотношението между елементите в една система се изчисляват с нелинейни уравнения.

Тоест самото заглавие на темата е теоретично интересно, но реално безполезно.

Примера който си дал с изолирана био система не е верен, тъй като пак имаш взаимодействие на нелинейни фактори , привидно нямащи нищо общо с самата система.
Това е така, защото всяка система взаимодейства или се контролира от друга система, по-висша от нея, но на различно равнище.
Проблема излезе преди години с проектите Биосфера 1 и 2, невъзможността да се определи бъдещото взаимодействие между различните системи, направи проекта безполезен отчасти..

Но да не се отклонявам от темата, колкото по-бързо разберете че бизнеса е сложна нелинейна система, която няма нищо общо с линейните сметки, който си правите, толкова по-бързо ще почнете да правите купища пари…
Тоест, дали една бизнес система е отворена или затворена, няма никакво значение, важното е че законите, които управляват тази система са различни от познатите ви…

 

[fen]

От: Експериментално затворена бизнес система

Експериментално затворена бизнес система може да съществува, но експериментално кратко и с нереални показатели, защото всяка затворена система е изкуствена и под контрол от външни влияния, т.е. нереална