Защо никой не се кефи на лично писани системи и казва че е уеб dev със готови cms?!

[blaster]

От: Защо никой не се кефи на лично писани системи и казва че е уеб dev със готови cms

Те тъй са магазинерите само събират и умножават но немогат да извадят пара и сигурно ко има ена дузина офци няма да плати и на офчар ами той шиги пасе край Котел,,, аа магазинчето кой шивърти алъшвериша А,,, сяка жаба да си зняй гйола и офцете ги дай на нас чобаните


ПП
Става въпрос за магазинера на магазинчето Krumov

 

[Blinky]

Re: От: Защо никой не се кефи на лично писани системи и казва че е уеб dev със готови

Защото е пълно с готови системи за по $40-$50 с редовни ъпдейти и безплатен съпорт, които в повечето случаи са в пъти по-добри от къстъми за по 500-1000 лв. Доколкото знам в codecanyon и themeforest девелопърите трябва да покрият някакви изисквания, което те прави една идея по-сигурен, че продукта, който купуваш не е "пълен леш".

То ще е голямо произведение на изкуството това къстам за 500-1000 лева. Чак се плаша.

 

[Sky]

От: Re: От: Защо никой не се кефи на лично писани системи и казва че е уеб dev със го

Недей така, не се знае за какъв проект става дума.
Ако е нещо малко защо за тези пари да не е качествено.

То ще е голямо произведение на изкуството това къстам за 500-1000 лева. Чак се плаша.

 

[blaster]

От: Защо никой не се кефи на лично писани системи и казва че е уеб dev със готови cms

Гледаите магазинерчо Крумов кви бизнеси продава иси правете поуката

 

[Blinky]

Re: От: Re: От: Защо никой не се кефи на лично писани системи и казва че е уеб dev съ

Недей така, не се знае за какъв проект става дума.
Ако е нещо малко защо за тези пари да не е качествено.

Нали говорим за системи, някакви CMS? Какви функционалности ще успее да има повече от готова за тези пари. И да, верно, че ще са писани за съответния потребител, но се съмнявам, че ще са много. Не знам бате, но не ми излиза сметката за тези пари нещо много "гъвкаво" като WP.

 

[Replace]

От: Re: От: Re: От: Защо никой не се кефи на лично писани системи и казва че е уеб de

Нали говорим за системи, някакви CMS? Какви функционалности ще успее да има повече от готова за тези пари. И да, верно, че ще са писани за съответния потребител, но се съмнявам, че ще са много. Не знам бате, но не ми излиза сметката за тези пари нещо много "гъвкаво" като WP.

Никой не говори за гъвкаво, говорим за 3 менюта със строго определен диапазон на действия Или това не се брои за CMS? Както и да е де, то тя темата отдавна се разми, на всичко е ясно за какво става на въпрос.

 

[blaster]

От: Защо никой не се кефи на лично писани системи и казва че е уеб dev със готови cms

Ама те и системите си имат кусури и тогаз къде ще отидеш ако не при програмиста, аа
При филанкешията ли

 

[Blinky]

Re: От: Re: От: Re: От: Защо никой не се кефи на лично писани системи и казва че е уе

Никой не говори за гъвкаво, говорим за 3 менюта със строго определен диапазон на действия Или това не се брои за CMS? Както и да е де, то тя темата отдавна се разми, на всичко е ясно за какво става на въпрос.

Хахаха, така вече не знам. Брои си, но някой много ще страда с него, гледайки какво правят другите за по-малко пари.

Значи факт е, че къстам неща се пишат и правят за големи компании и сериозни бизнеси с точни специфични нужди. Няма как средностатистически бизнес да иска нещо много къстам. В моята практика къстам системите и приложенията са именно желани от големите бизнеси. И не защото нямат доверие на опен сорса (има и такива, които хващат опен сорс система и работят върху нея), а защото нуждите са им такива, че като му теглиш чертата по-добре да си го напишеш за себе си и по начина, по който искаш, отколкото да се преправят готови неща, които на практика си и повече време. Там трябва да схванеш логиката, да се съобразиш с вече написаното, да изготвиш инфраструктура в кодове, която да "лепне" на вече базовата и какво ли не. Идеален пример мога да дам за една компания, която има маркетинг софтуер и иска чрез сайта си да може потребителя да се възползва от него в онлайн мод. Не се сещам от безплатните за нищо, ама нищо подходящо. Но все пак си е нещо съвсем специфично.

 

[mvmrik]

От: Защо никой не се кефи на лично писани системи и казва че е уеб dev със готови cms

А кое е по-добре - да купите готова къща или само земя и да поверите строежа на майстори, които ще я направят със съмнително качество?

 

[blaster]

От: Защо никой не се кефи на лично писани системи и казва че е уеб dev със готови cms

А кое е по-добре - да купите готова къща или само земя и да поверите строежа на майстори, които ще я направят със съмнително качество?

Неве, купете си магазинче десет куадрата в центъра на Котел и го напълнете сос стока от Илянци. След туй напрайте един онлайн магазин на готова ЦМС, след туй направете оше някалко ама да помагат на магазинчето и като стигнете продажби от порядъка на 4-5 артикула на ден, сте готови да давате съвети на програмистите и да пуснете обява за продаване на бизнеса на космическа цена, но шом сте стигнали дотука явно сте конпетентен,,, ай донтноу

 

[Blinky]

Re: От: Защо никой не се кефи на лично писани системи и казва че е уеб dev със готови

А кое е по-добре - да купите готова къща или само земя и да поверите строежа на майстори, които ще я направят със съмнително качество?

И тук е много зависи. Аз лично бих се нанесъл на нещо готово, да си го оправям аз. Но това е защото знам какво ме чака от земята до покрива. Ако нямаш избор, имаш само парцел, няма как - почваш от АБВ.

 

[nedqlkov]

От: Защо никой не се кефи на лично писани системи и казва че е уеб dev със готови cms

Според мен повечето опират до къстъм системи от страх, че с безплатните ще имат проблеми. Моето мнение е, че ако някой иска да ти направи мръсно няма да има абсолютно никакво значение с каква система си.

 

[Virosss]

От: Защо никой не се кефи на лично писани системи и казва че е уеб dev със готови cms

@mvmrik, строго относително е... ако следвам примера бих ти казал, а ти би ли си купил едноетажна къща с 1 спалня, 1 кухня и 50 бани/тоалетни?!? Строго индивидуално е всичко, принципно ползването на CMS ти дава възможността да си донякъде гъвкав и без много знания да сътвориш нещо. Проблема както вече споменаха е основно в ресурсите които хабят готовите системи. Да вземем за пример WP. Лесна инсталация, с четенето на няколко статии в Интернет можеш да си сътвориш страхотен сайт, но какво става, ако в един момент стигнеш до обемен сайт с 50000 статии в него?!? Почват се едни ходения по мъките с постоянно чудене защо зарежда толкова бавно сайта. Стартират се теми, че някоя си хостинг компания ги шантажира заради процесорни минути, превишаване на лимити и т.н.

Аз също смятам, че да се открива топлата вода наново си е чиста загуба на време и ресурси, но всичко зависи от целта на проекта. Ако ще правите прост фирмен сайт/блог, който не очаквате да е нещо кой знае какво като обем... да определено бих препоръчал готов CMS - пестите пари, време и обикновено е доста лесно да се намери модул, който би ви свършил работа за основните неща, а дори да няма сравнително евтино някой може да ви преправи тема/модул, така, че да стане за вашият проект.

Обаче, ако правите проект, който има някаква специфична идея за която няма изградена платформа, по-добре си наемете читава фирма да ви изработи сайта.

Какво имам предвид. Ясно е, че ако ви трябва форум, по-добре да ползвате вече готова платформа. Ако пък ви трябва платформа за онлайн магазин... търсите специално такава платформа. Да Wordpress има плугини и за форуми и за онлайн магазини, но хайде да сме честни с себе си..... няма как блог платформа да предложи качеството и производителността на платформа, писана за да бъде форум/онлайн магазин. Да, може да се ползват като компромисен вариант, но е трудно например WP онлайн магазин да предложи производителността на платформи като OpenCart, PrestaShop, Magento и т.н.

Всичко е доста относително, но да речем, че дори Custom решение, може да ви излезе доста по-евтино от готов CMS. Стартирате прост блог в който само си пишете. Идва един момент в който самата големина на сайта почва да изисква повече сървърни ресурси, понеже WP освен за статията ще ви дърпа ресурси и за още поне 20 допълнителни плугина... Решението естествено е по-висок хостинг план или кеш, а в някой случаи може и двете да не помогнат и да се наложи VPS, който към момента горе-долу може да ви седне по около 100-200 лв. годишно. Същият сайт, ако е написан само с тази идея, ще ви прави може би 1-2 заявки към базата, вместо 20-30, което ви пести сървърни ресурси и е много вероятно да ви стигна стандартен споделен хостинг от 30-40 лв./годишно. След няколко години си се избиват тия пари в край на сметка... макар, че точно за личен блог и сайтове от такъв ранг е малко безсмислена цялата тая гимнастика, но това е друга бира.

 

[Blinky]

Re: От: Защо никой не се кефи на лично писани системи и казва че е уеб dev със готови

Според мен повечето опират до къстъм системи от страх, че с безплатните ще имат проблеми. Моето мнение е, че ако някой иска да ти направи мръсно няма да има абсолютно никакво значение с каква система си.

Сигурен съм че всички искат къстам решения за техните бизнеси, но има две основни неща, които ги възпират: Не могат да си позволят бюджети за "искам и това и това и това", както и припознават нуждите си във вече нещо готово и работещо. Това е общо картинката. Колкото до сигурността, както каза @nedqlkov, не са иска, не са те ударили.

Няма кой знае кой колко да се кефи на готови или къстам решение, в 2 реда може да се опише защо не се използват или не се радват на много голяма популярност и признателност. Както едните, така и другите.

 

[Replace]

От: Защо никой не се кефи на лично писани системи и казва че е уеб dev със готови cms

Всяка фирма, предлага CMS система базирана на някакъв фреймурок, било то и техен. Много по-сигурно е, дори ако сравняваме community-то на cms vs frameworks. Кой, как го реализира е друг въпрос!
@mvmrik аз лично бих си купил парцел, и дори ако имах възможност бих си вдигнал сам къща (много интересно, твърдението ми е аналогично и за уеба), но определено бих си потърсил добри майстори, за да не съжалявам после.
@Blinky аз лично съм правил онлайн магазин за под 1к заплащане, изцяло къстъм, с администраторски панел и до сега се чувам с клиента, и си е много доволен. Е верно, няма плащания през сайта - разбира се, по желание на клиента. Така че не винаги трябва да се плашиш предварително, както се казва - риск печели, риск губи :-D

 

[blaster]

От: Защо никой не се кефи на лично писани системи и казва че е уеб dev със готови cms

Язе па ви казвам да не утписувате програмистите, шото не се знае кога шиви спасяват готовите системи, тогази щи цункате ръка

 

[Blinky]

Re: От: Защо никой не се кефи на лично писани системи и казва че е уеб dev със готови

@Blinky аз лично съм правил онлайн магазин за под 1к заплащане, изцяло къстъм, с администраторски панел и до сега се чувам с клиента, и си е много доволен. Е верно, няма плащания през сайта - разбира се, по желание на клиента. Така че не винаги трябва да се плашиш предварително, както се казва - риск печели, риск губи :-D

Сигурно няма още много неща, но щом си се вместил в този сума, евалата. Аз лично дори и да можех да го направя от до, не бих и за такава сума. По-рентабилно ще ми е да го селна с мултилиценз. Но въпрос на гледна точка. Този поне ти е за цял живот твои. И още нещо - като се сменят малко технологиите, на ново, нали? Бях свидетел как преработваха една цяла PHP базирана система, заради това, че е правена преди 5 години. Нещо като последната и предпоследната версия на Opencart.

 

[Virosss]

От: Защо никой не се кефи на лично писани системи и казва че е уеб dev със готови cms

@Blinky, ако знаят какво точно искат, може да не им сяда толкова скъпо, но обикновено не знаят и си менят мнението всеки ден. А любимото ми е - "Искам един много простичък сайт, сигурно няма да отнеме много време и ще е евтино... като google". Именно от там идват повечето извънземни цифри за проекти, просто защото хората смятат сайта като продукт, а не като време за изработка и промени по кода.

Относно "удрянето", нещата не са толкова прости. Повечето от хакванията на сайтове стават през дупки в софтуер с отворен код. Причината вече я споменаха по-горе. Едно е да имаш възможност да видиш кода и да разбереш къде има пропуски, друго е да се мъчиш на сляпо да търсиш с догатки, понеже код-а не ти е достъпен.

И между другото, реално погледнато всяка една добре известна CMS е стартирала като custom проект. Като цяло малко са проектите, които са стартирани още в началото с голямо community от разработчици и с ясната визия за бъдещето на проекта.

 

[Replace]

От: Re: От: Защо никой не се кефи на лично писани системи и казва че е уеб dev със го

Сигурно няма още много неща, но щом си се вместил в този сума, евалата. Аз лично дори и да можех да го направя от до, не бих и за такава сума. По-рентабилно ще ми е да го селна с мултилиценз. Но въпрос на гледна точка. Този поне ти е за цял живот твои. И още нещо - като се сменят малко технологиите, на ново, нали? Бях свидетел как преработваха една цяла PHP базирана система, заради това, че е правена преди 5 години. Нещо като последната и предпоследната версия на Opencart.

Е, те технологиите се менят постоянно, ако реши нещо ново - естествено че няма да е във въпросният бюджет Вярно, няма доста неща, но на клиента му стигат, щом от 2г до сега дори не е искал нещо допълнително, освен един слайдър в началната страницата
Това че са преправяли системата не значи че е лоша - т.е. тя си е работила (предполагам), но пренаписването си е мас рефакторинг (който аз между другото така обичам), който трябва на всяка по стара система. Важно е да се ползват новите фючъри на всеки език

И да, всъщност това е разликата на CMS и CMS писан с framework, защото дори и да има дупка fremework-ка, трудно се нацелва, особено ако хората които пишат ... знаят какво пишат, дечурлигата не знаят как да използват дупката, а в CMS им е абсолютно всичко на готово.

 

[blaster]

От: Защо никой не се кефи на лично писани системи и казва че е уеб dev със готови cms

@Blinky, ако знаят какво точно искат, може да не им сяда толкова скъпо, но обикновено не знаят и си менят мнението всеки ден. А любимото ми е - "Искам един много простичък сайт, сигурно няма да отнеме много време и ще е евтино... като google". Именно от там идват повечето извънземни цифри за проекти, просто защото хората смятат сайта като продукт, а не като време за изработка и промени по кода.

Относно "удрянето", нещата не са толкова прости. Повечето от хакванията на сайтове стават през дупки в софтуер с отворен код. Причината вече я споменаха по-горе. Едно е да имаш възможност да видиш кода и да разбереш къде има пропуски, друго е да се мъчиш на сляпо да търсиш с догатки, понеже код-а не ти е достъпен.

И между другото, реално погледнато всяка една добре известна CMS е стартирала като custom проект. Като цяло малко са проектите, които са стартирани още в началото с голямо community от разработчици и с ясната визия за бъдещето на проекта.

Именно това казвах, че и при готова система може да се изиска допълнително функционарност и трябва да се отчете този факт