Кои са основните текущи проблеми на икономиката ни?

[blackout8]

Здрасти,

Продължавам с икономически/пазарната си серия. Сега е ред на нашите проблеми. Водещия е любимия ни г-н Петров

Надявам се да видите колко са силни и вилни и левите и десните, като всички работят срещу нас, така че трябва поляризация на човешкото мислене - от към д-вата трябва за всичко да мисли и аз си давам живота в нейни ръце, към то живота е мой и аз решавам, кое е най-добре за мен.

[video=youtube;jZdDtQBbLpc]http://www.youtube.com/watch?v=jZdDtQBbLpc&list=PL2BF8BBEB722820B9[/video]

 

[harkon]

От: Кои са основните текущи проблеми на икономиката ни?

Уж гърците са много по-зле от нас, но потребяват повече и съответно имат по-висок стандарт на живот.

 

[Unwise]

От: Кои са основните текущи проблеми на икономиката ни?

harkon-е, прекалено късогледо подхождаш към нещата. Докато от Европата (т.е. Германия) ги търпят, ще им плащат сметките и така те ще живуркат. В момента когато това спре ще стане видно реалното им положение, което съм сигурен, че е много по-зле от нашето. Сега може да изглежда едно, но скоро всичко може да се обърне рязко. Илюзия трудно се поддържа прекалено дълго време.

 

[harkon]

От: Кои са основните текущи проблеми на икономиката ни?

harkon-е, прекалено късогледо подхождаш към нещата. Докато от Европата (т.е. Германия) ги търпят, ще им плащат сметките и така те ще живуркат. В момента когато това спре ще стане видно реалното им положение, което съм сигурен, че е много по-зле от нашето. Сега може да изглежда едно, но скоро всичко може да се обърне рязко. Илюзия трудно се поддържа прекалено дълго време.

Unwise fellow, щом това продължава дълго време и няма изгледи ситуацията да се промени, не е късогледо мнението, а обективно.

 

[coolice]

ами винаги може да идеш да развиваш бизнес в гърция ако мислиш че дългосрочно там ще е мекото на хляба

 

[redrum]

От: Кои са основните текущи проблеми на икономиката ни?

Доста небивалици се изговориха в този клип, наред с интересните неща де

- ЕС били вярвали на гърците, гласували им доверие и за това им били дали и им давали заеми - пълна глупост. Дават им заеми за да запазят собствената си стабилност и за да могат да ги изкупят. Печтат се някакви хартийки, а срещу тях се получават реални неща, т.е. добре познатата схема на придобиване.
- държавата била лош регулатор - пълна глупост
- накрая примерът със здравеопазването е пълна глупост, защото хората които имат пари ще се лекуват в частните клиники, но какво правим с тези, които нямат пари - например с пенсионерите?
- образованието трябвало да бъде частно - съгласен съм, но това би могло да стане само в едно сегрегирано общество, в което отделни прослойки ще се обречени да бъдат слуги. Как си го представя тоя човек?

 

[blackout8]

От: Кои са основните текущи проблеми на икономиката ни?

Редрум, не смятам така.

ЕС основно дават за да не падне германската и френската, това с доверието е на фасадно ниво, това искаше да каже човека. А и реално при правилни политки гърчулята можеха да излязат малко по-добре сега
Е по лош регулатор от д-ва няма, когато вземаш едностранно решение как очакваш да е валидно позитивно?
А за последните две, я се сети света от къде е дошъл, да не сме се пръкнали със силна д-ва всичко идва по индивидуален път.

Единствения и естествен строи който води до прогрес е пазарно ориентираната икономика. Просто тук много малко знаят какво представлява пазар и капитализъм. Истински капитализъм е бил през 19в и от САЩ една точка на световната икономика за 100 години става най-мощната икономика с най-големия стандарт. Е само за сведени имали са над 15 депресии, нищожна част от БВП се разпределял от д-вата и най-вече нямало е Централна банка, имало е златен стандарт и всеки който не бил достъчно компетентен бива банкрутирал.
Едно основно нещо се забравя, че при наличието на силно предлагане цените падат, и тогава всеки може да си го позволи. А когото д-вата определя цени и разпределя блага винаги има недостиг.

Държавата трябва се грижи за вътрешния ред, сигурността на границите и безнес средата. Трябва да се остави всеки сам да развива и да носи отговорност. Е в момента големите не си носят отговорността. Нямаме дисциплиниращия ефект на фалита.

Държавата да може да помогне огормно, но реалността е точно обратната. Държавата трябва заема няколко социални функции, но не и тези който са в момента. Защото тази социална политика, която имат всички западни странни е куха. Точно този подход експлоатира, а той няма как да експлоатира когато е микс от капитализъм и социализъм, демек микс от две несъвместимости.

Леля Меркел, щом официално го заговори значи пътя е ясен:
http://www.investor.bg/evropa/334/a...-zapazi-shtedrata-si-socialna-sistema,144370/

За да излезем от кризата глобално пътя е един и той минава през орязване на силно раздутите разходи. Но д-вните глупаци си сакат социални подходи стил - количествени улеснения, стимулирания на потреблението и т.н и т.н и накрая като дръпнем чертата всички сме по зле от колкото влязахме в кризата. Защо защото няма ФАЛИТИ Всички искат май пътя на Япония, вече 23 години те са в рецесия - все още не са изплували на нива над 1990г.

А и любимото ми, че пазара е експлоатиращ а д-вата се грижи за теб:

[video=youtube;4Ttbj6LAu0A]http://www.youtube.com/watch?v=4Ttbj6LAu0A[/video]

По-голям експлоататор от силно концентираната власт на д-вата да налага какво си иска НЯМА

 

[blackout8]

От: Кои са основните текущи проблеми на икономиката ни?

Момчета, само за протокола не говорим за ЕС и компания, говорим си за нашата икономика.

Специално я пуснах темата защото се разисква за нас, всеки 2ри говори как е репресиран подтискан и т.н - говоря за бизнеса основно. Просто исках да видите защо е това така малко по систематизирано и обяснено. И че всички пол. спорове са безсмилени, без значние в БГ ли ги водим или за др страна.

Д-вата има една цел да налага инфлационен данък, като по този начин изземва блага и преразпределя от последните купувачи към 1вите. Е това няма как да се случи сега заради борда, и заради това се заемат такива политики.

 

[redrum]

От: Кои са основните текущи проблеми на икономиката ни?

Нашата икономика е пряко свързана с икономиката на ЕС, така че...

Е по лош регулатор от д-ва няма, когато вземаш едностранно решение как очакваш да е валидно позитивно?

Ако се взима от добри специалисти, защо да не е позитивно? Тя държавата е една абстракция, която се ръководи от хора.

А за последните две, я се сети света от къде е дошъл, да не сме се пръкнали със силна д-ва всичко идва по индивидуален път.

Човекът е обществено животно, прогресът идва от желанието на хората да допринасят към обществото, общественото развитие и обществения интерес. Това не противоречи на това, което казваш, но индивидуалното развитие на великите хора е свързано с тяхното желание за допринасяне към прогреса на обществото/държавата им и на човечеството. Нито едно революционно откритие не е станало от Ганьо отшелника в планината.

Единствения и естествен строи който води до прогрес е пазарно ориентираната икономика. Просто тук много малко знаят какво представлява пазар и капитализъм. Истински капитализъм е бил през 19в и от САЩ една точка на световната икономика за 100 години става най-мощната икономика с най-големия стандарт. Е само за сведени имали са над 15 депресии, нищожна част от БВП се разпределял от д-вата и най-вече нямало е Централна банка, имало е златен стандарт и всеки който не бил достъчно компетентен бива банкрутирал.

Пазарно-ориентираната икономика, която се остави без държавен надзор и регулация винаги се изражда. Капитализмът е изиграл своята положителна роля, но в други времена, в момента нещата не стоят така. Не забравяй, че живеем в 21, а не в 19 в. Капитализмът е това, което е в момента.

Държавата трябва се грижи за вътрешния ред, сигурността на границите и безнес средата. Трябва да се остави всеки сам да развива и да носи отговорност. Е в момента големите не си носят отговорността. Нямаме дисциплиниращия ефект на фалита.

А осъзнаваш ли защо държавите не оставят големите да фалират? Ами просто е. Не може държавата САЩ да остави банките да фалират, защото тя им дължи пари. Ако те тръгнат да фалират, ще си искат парите от държавата и ако тя им ги даде, самата тя ще фалира Големите са НАДнационални бизнеси, които са овладели държавите и ги държат на каишка.

Държавата да може да помогне огормно, но реалността е точно обратната. Държавата трябва заема няколко социални функции, но не и тези който са в момента. Защото тази социална политика, която имат всички западни странни е куха. Точно този подход експлоатира, а той няма как да експлоатира когато е микс от капитализъм и социализъм, демек микс от две несъвместимости.

С това не споря, но не мисля, че този микс е невъзможен.

А и любимото ми, че пазара е експлоатиращ а д-вата се грижи за теб

Пазарът оставен без държавен контрол винаги е експлоатиращ, защото движещата сила е желанието за печалба на всяка цена.

По-голям експлоататор от силно концентираната власт на д-вата да налага какво си иска НЯМА

Експлоататор на какво?!

 

[harkon]

От: Кои са основните текущи проблеми на икономиката ни?

Пазарът оставен без държавен контрол винаги е експлоатиращ, защото движещата сила е желанието за печалба на всяка цена.

Да не би засиления държавен контрол да ликвидира експлоатацията? Докато системата е монетарна и базирана на парите, винаги ще има експлоатация, и човешкият фактор ще бъде на заден план, след печалбата.

Виждам, че си станал рано и не си се наспал добре.

 

[redrum]

От: Кои са основните текущи проблеми на икономиката ни?

Не я ликвидира, но я намалява до санитарния минимум. Без държавният контрол нещата са по-зле.

Не съм чел за друг капиталист от типа на Хенри Форд, който да е истински и честен предприемач и да не експлоатира работниците си. Ако има такъв - посочете го.

 

[harkon]

От: Кои са основните текущи проблеми на икономиката ни?

Не я ликвидира, но я намалява до санитарния минимум. Без държавният контрол нещата са по-зле.

Точно обратното е. Държавата притиска бизнеса, а в следствие бизнесът притиска служителите си.

 

[redrum]

От: Кои са основните текущи проблеми на икономиката ни?

Работил съм за български частници, които по никакъв начин не са били притискани от държавата. Едната фирма минаваше метър, защото буташе подкупи на държавни служители, не плащаше данъци и работеше извън закона с голяма печалба за такава малка фирмичка. Въпреки това не получавахме голяма заплата и ни експлоатираха до дупка - без редовни договори, без осигуровки - пенсионни и здравни и прочее. Другата фирма работеше предимно по държавни поръчки и въпреки, че "бяха хора на властта" на нас даваха трохи и ни експлоатираха докато не се махнахме - от 5 човека, които работехме там с години, поради липса на алтернативна работа по специалността, сега е останал един и то не заради заплащането. Та от моя опит при българските частници мога да ти кажа, че не съм видял притискане от страна на държавата, но въпреки това съм бил свидетел на нечовешко отношение и експлоатация на работниците. Как обясняваш този феномен?

 

[harkon]

От: Кои са основните текущи проблеми на икономиката ни?

Как обясняваш този феномен?

"Феномена" го обяснявам с липсата на алтернативи за друга работа, за много от работещите. Работодателя знае това и естествено отношението ще бъде нечовешко. Никой не харесва слабия. Държавата няма как да премахне нечовешкото отношение на работното място. Собственикът ще се държи с теб така, както той пожелае. Изходът е в молбата за напускане.

 

[redrum]

От: Кои са основните текущи проблеми на икономиката ни?

Лесно е да се каже, но когато нямаш алтернатива и са ти обещавали бляскаво бъдеще не е толкова лесно. А ако на теб разчита семейство и не е ясно дали можеш да си намериш друга работа достатъчно бързо? А ако имаш да обслужваш кредити?! А ако си работник в малък град? А ако всички работодатели са такива, тогава какво? Кой ще защитава правата на работника, ако не е държавата. Напротив, държавата е най-силния инструмент и форма на обществена организация и тя трябва да се грижи за елементарните човешки права и да задължава работодателя да ги спазват. Например в нашата държава има закони и норми, но никой не ги спазва. Има държавни органи, но те са корумпирани. Т.е. държавата на практика липсва и за това се получават подобни изкривявания в отношенията работник - работодател. Говорим за най-елементарните неща от подходящи условия за работа до получаване на заплати.

Ще ми кажеш ли къде съществува такава саморегулираща се система, за която ми пишеш? Дай реални примери.

 

[uni-web]

От: Кои са основните текущи проблеми на икономиката ни?

[ОФТОПИК]

Добро утро, абе вие на кафе за такива работи ли мислите?

[/ОФТОПИК]

 

[harkon]

От: Кои са основните текущи проблеми на икономиката ни?

Лесно е да се каже, но когато нямаш алтернатива и са ти обещавали бляскаво бъдеще не е толкова лесно. А ако на теб разчита семейство и не е ясно дали можеш да си намериш друга работа достатъчно бързо? А ако имаш да обслужваш кредити?! А ако си работник в малък град? А ако всички работодатели са такива, тогава какво? Кой ще защитава правата на работника, ако не е държавата. Напротив, държавата е най-силния инструмент и форма на обществена организация и тя трябва да се грижи за елементарните човешки права и да задължава работодателя да ги спазват. Например в нашата държава има закони и норми, но никой не ги спазва. Има държавни органи, но те са корумпирани. Т.е. държавата на практика липсва и за това се получават подобни изкривявания в отношенията работник - работодател. Говорим за най-елементарните неща от подходящи условия за работа до получаване на заплати.

Ще ми кажеш ли къде съществува такава саморегулираща се система, за която ми пишеш? Дай реални примери.

Не си спомням да съм говорил за саморегулираща се система. Когато не ти изнася на работното място, напускаш. В ненормална държава не можеш да очакваш работодателя да се държи адекватно.

Лесно е да се каже, но когато нямаш алтернатива и са ти обещавали бляскаво бъдеще не е толкова лесно.

Това ме разсмя. Абе ти да не си юноша, че да вярваш в бляскаво бъдеще с безчет алтернативи? Обещанията са празни приказки, ако не фигурират в клаузите на договор.
Ако искаш бляскаво бъдеще, повярвай в себе си и стани предприемач. Докажи, че можеш повече и можеш да бъдеш независим.

 

[redrum]

От: Кои са основните текущи проблеми на икономиката ни?

Не от всички хора става предприемачи, някои успяват, други не могат и искат да са работници. Не всички хора са еднакви. А иначе, що системата не е саморегулираща се, кой ще я регулира, ако не държавата? И въобще не става въпрос само за България, мога да ти дам примери и с други държави. Ето например виж това - Български работници мизерстват в Израел.

 

[harkon]

От: Кои са основните текущи проблеми на икономиката ни?

Не от всички хора става предприемачи, някои успяват, други не могат и искат да са работници. Не всички хора са еднакви. А иначе, що системата не е саморегулираща се, кой ще я регулира, ако не държавата? И въобще не става въпрос само за България, мога да ти дам примери и с други държави. Ето например виж това - Български работници мизерстват в Израел.

Не може да чакаш държавата да ти осигури всичко. Някой беше писал наскоро във форума, че това ни е основният проблем.
Няма как държавата да се бърка в отношенията работник - работодател.

 

[redrum]

От: Кои са основните текущи проблеми на икономиката ни?

Няма как държавата да се бърка в отношенията работник - работодател.

А кой тогава ще ги регулира?