Относно задаващата се Световна Криза и Пандемията от COVID-19

[manuel]

Виж смъртността в Япония - 2.7% и то има доста по-малко заболели като обща бройка...
Съгласен съм, че застаряващото население има значение, но със сигурност средната възраст в Япония е по-висока.

Японците са известни с доста неща, но е добре да се спомене, че освен че са най-застаряващата държава в света са и най-дисциплинираната нация в света, което е възможно най-доброто решение на проблема. Надали се бутат 500 човека на опашка пред местния кауфланд за т.хартия.

 

[John Galt]

Но най-забавното е как всички филмарчета решиха, че аз се обявявам против мерките, което май никъде не съм го споменал.

Казах, че не може те да са оправданието, за да съсипем икономиката.
Мерки трябва да има, но да са във форма, която да постига баланса между едното и другото. Всяка крайна форма, както каза @nortrant е излишна, вкл. и в "борбата" и в "мерките".
Другото, което се опитвам да покажа, но очевидно филмарчетата не желаят да разберат, е че има много други фактори извън самия вирус, които оказват влияние върху % смъртност и голямо значение има начинът по който функционират системите на здравеопазване в различните държави. Дано на някой му направи впечатление и си извлече някакъв извод.

Пак ще дам линк към статията, пък който прочел, прочел.

Markets vs. Socialism: Why South Korean Healthcare Is Outperforming Italy with COVID-19 | Mises Institute

The Italians could learn some lessons about healthcare from the South Koreans, who still maintain a robust private market in health insurance. Although the

mises.org

Аз отивам да спамя в puls.bg може би там ще говорят повече за икономическите последици от вируса отколкото тук.

 

[Sky]

Отрепките налазили рано рано магазините да им *** майката

Заради хаховците с по 2 колички трябва в дъжда да обиколя 4 различни магазина на дребно вместо да взема всички от един.

Трябва да се сложи край на това. При 100к население това е безкраен цикъл...

 

[nortrant]

Куца ти математиката. 5% от населението ли ще умре от теб? По-скоро 5% да се разболее от които 5% да умрат и цифрата става доста различна. Хайде отново да се върнеш на уроците по математика, а после ще говорим за икономика, филмарче.

Процента който ще се разболее е огромен. 3-5 % ще умрат. Има мнение, че над 70% от населението ще се зарази.

Въпрос:

Всички страни взеха различни предпазни мерки. Затварят се кина, театри, масови мероприятия. Така ли ще продължим да живеем от тук нататък - без театри, кина, концерти, мачове, олимпиади? Някои градове заприличаха на кадри от филми на ужасите на Хичкок.

Отговор: Мисля, че всичките крути, драстични и крайни мерки се предприемат преди всичко заради това, че на всички им е ясно, че това е боен вирус. Все още не разбираме до края неговата опасност и последствия. Ако сте чули изявлението на италианското правителство, то при тях основният проблем е, че те вече нямат никакви места в реанимациите, те вече не са в състояние да оказват помощ на хората. Всичките реанимации са им препълнени. И това е само началото. А представете си, ако се разболее всеки трети жител на планетата Земя, както казаха американците. Какво правим? Няма да ни стигнат нито болниците, нито реанимациите, нито лекарствата, нито лекарите и медицинския персонал, за да спасим хората. При такава прогноза дори не можем да предположим процента на смъртност.

 

[nortrant]

Трябва да се сложи край на това. При 100к население това е безкраен цикъл...

Презапасяването е нормална психологическа реакция при определен процент от населението.
Тя трае около две седмици. Доказано от Италия.

 

[John Galt]

Процента който ще се разболее е огромен. 3-5 % ще умрат. Има мнение, че над 70% от населението ще се зарази.

В Китай нали го овладяха. (https://fakti.bg/world/453806-kitai-ovlada-epidemiata)
Я виж какъв % от населението им е заразено и ще останеш учуден. Не знам на базата на какво ги съчиняваш тия цифри, ама ок.

В момента в Италия заразените са под 0.1% (даже под 0.05%) от населението...

 

[John Galt]

@nortrant

Въпрос:
Всички страни взеха различни предпазни мерки. Затварят се кина, театри, масови мероприятия. Така ли ще продължим да живеем от тук нататък - без театри, кина, концерти, мачове, олимпиади? Някои градове заприличаха на кадри от филми на ужасите на Хичкок.

Отговор: Мисля, че всичките крути, драстични и крайни мерки се предприемат преди всичко заради това, че на всички им е ясно, че това е боен вирус. Все още не разбираме до края неговата опасност и последствия. Ако сте чули изявлението на италианското правителство, то при тях основният проблем е, че те вече нямат никакви места в реанимациите, те вече не са в състояние да оказват помощ на хората. Всичките реанимации са им препълнени. И това е само началото. А представете си, ако се разболее всеки трети жител на планетата Земя, както казаха американците. Какво правим? Няма да ни стигнат нито болниците, нито реанимациите, нито лекарствата, нито лекарите и медицинския персонал, за да спасим хората. При такава прогноза дори не можем да предположим процента на смъртност.

Из статията, която отказвате да прочетете (или разберете):

Care is provided by a set of hospitals that are 94 percent privately owned, with a fee-for-service model and no direct government subsidies. Many of these hospitals are run by charitable foundations or private universities. Private hospitals in the country exploded in number from 1,185 in 2002 to 3,048 in 2012. The result is that South Korea has 10 hospital beds per 1,000 people, more than twice the Organisation for Economic Co-operation and Development (OECD) average (and nearly three times as many as Italy’s 3.4 beds per capita). These private hospitals also charge significantly less (between 30–85 percent of the price) than US hospitals (which are also often required to get a “certificate of need” from the government before construction, depending on what state they are built in).

Не почват ли да ви се навързват нещата?

Wait times and other quality markers are significantly worse in the south of the country, with patients often going to northern Italy for better care. Doctors graduating from Italian medical schools often go elsewhere for work, and Italian officials are seeking to respond by reducing openings in medical programs. Italy experienced an ongoing health worker shortage even before COVID-19 struck the country. The number of hospitals in the country has been on a steady decline over the last couple of decades, from 1,321 in 2000 to 1,063 in 2017. SSN prices for payments to hospitals were set below market rates for the purpose of saving money on healthcare, and the results were as expected for a de facto price control.

 

[kamentk]

Абе тия дето разсъждават по икономическите въпроси и как всичко е манипулация, що седите да си губите времето по форумите, ами не сте на борсите, да продавате ненужни активи и да изкупувате акции и стоки, докато са на безценица.

 

[John Galt]

Абе тия дето разсъждават по икономическите въпроси и как всичко е манипулация, що седите да си губите времето по форумите, ами не сте на борсите, да продавате ненужни активи и да изкупувате акции и стоки, докато са на безценица.

Щото е неделя и пазарите не работят.
Утре ще е забавно. Както Тръмп обяви 'извънредно положение' точно петък след като борсите затвориха и тъкмо в последния половин час преди да затворят DJ тръгна нагоре, очаквам в понеделник яко червено, инсайдърите пак ще направят пари за което евала.

Само крипто се трейдва днес в неделя.

 

[manuel]

В Китай нали го овладяха. (https://fakti.bg/world/453806-kitai-ovlada-epidemiata)
Я виж какъв % от населението им е заразено и ще останеш учуден. Не знам на базата на какво ги съчиняваш тия цифри, ама ок.

В момента в Италия заразените са под 0.1% (даже под 0.05%) от населението...

Прочети какви мерки взеха в Китай с авторитарен режим и ми кажи какъв % с приложими в "демократична" европа, в частност България
Тогава пак ще си говорим за %-ти, в Италия пак казвам 20к са доказаните случаи, не се знае колко са реалните.
Докато не започнат да намаляват новозаразените поне седмица, не може да се прогнозира какъв % от населението ще се зарази, Италия за момента са яко нагоре.
Но да прогнозираш 5% и надолу съдейки от Китай, които затвориха огнището и сложиха полиция на всяка сграда, е доста смело в този момент.

 

[John Galt]

Прочети какви мерки взеха в Китай с авторитарен режим и ми кажи какъв % с приложими в "демократична" европа, в частност България
Тогава пак ще си говорим за %-ти, в Италия пак казвам 20к са доказаните случаи, не се знае колко са недоказаните.
Докато не започнат да намаляват новозаразените поне седмица, не може да се прогнозира какъв % от населението ще се зарази.
Но да прогнозираш 5% и надолу съдейки от Китай, които затвориха огнището и сложиха полиция на всяка сграда, е доста смело в този момент.

За n-ти път - https://mises.org/wire/markets-vs-socialism-why-south-korean-healthcare-outperforming-italy-covid-19

За Южна Корея какво ще измислиш? И там ли полиция, тоталитарен режим и прочие простотии? Или просто работеща пазарна икономика, а не мизерен социализъм тип европейски?

Bloomberg - Are you a robot?

www.bloomberg.com

South Korea's rapid coronavirus testing, far ahead of the U.S., could be saving lives

South Korea has far outpaced other countries including the U.S. in coronavirus testing, a move that could mean early detection and lives saved.

www.latimes.com

South Korea reports 76 new coronavirus cases, total 8,162: KCDC

South Korea reported 76 new coronavirus cases on Sunday, bringing the country's total to 8,162 with 75 deaths, the Korea Centers for Disease ...

www.channelnewsasia.com

South Korea has been experiencing a downward trend in new cases and the latest numbers are significantly lower than the peak of 909 cases reported on Feb 29 and down from the 107 recorded on Saturday.

Forty-one of the new cases were from the city of Daegu, the epicentre of the country's outbreak.

A total of 120 patients were released from hospitals and for the third day in a row the daily number of those recovered exceeded that of new confirmed cases since South Korea's first case was confirmed on Jan 20.

Общо около 8000 случаи на заразени там или около 0,016003921568627% от населението.

 

[manuel]

За n-ти път - https://mises.org/wire/markets-vs-socialism-why-south-korean-healthcare-outperforming-italy-covid-19

За Южна Корея какво ще измислиш? И там ли полиция, тоталитарен режим и прочие простотии? Или просто работеща пазарна икономика, а не мизерен социализъм тип европейски?

Bloomberg - Are you a robot?

www.bloomberg.com

South Korea's rapid coronavirus testing, far ahead of the U.S., could be saving lives

South Korea has far outpaced other countries including the U.S. in coronavirus testing, a move that could mean early detection and lives saved.

www.latimes.com

South Korea reports 76 new coronavirus cases, total 8,162: KCDC

South Korea reported 76 new coronavirus cases on Sunday, bringing the country's total to 8,162 with 75 deaths, the Korea Centers for Disease ...

www.channelnewsasia.com

И аз за 2-ри път ще те попитам, при толкова фундаментални разлики в здравната система, как мислиш, че може да се пренесе този модел в България?
Даваш ми за пример неприложими на практика решения.

 

[Amigo0o]

С тея крипто спекулации какво се случи? Преди години си говорехме че при евентуален срив на борсите, валутите и т.н. крипто ще доминира и няма да мръдне, а като гледам сега първи те паднаха. Някой наблюдения?

 

[John Galt]

И аз за 2-ри път ще те попитам, при толкова фундаментални разлики в здравната система, как мислиш, че може да се пренесе този модел в България?
Даваш ми за пример неприложими на практика решения.

Това вече го задай към тези за които си гласувал да те управляват.
Давам ти работещи примери по света. Защо те не работят тук е съвсем друг въпрос. Но нали знаеш принципа - щом някъде, някой успява да направи нещо, значи и ти можеш. Въпросът е какви са нужните усилия и капацитат за това.

 

[nortrant]

В Китай нали го овладяха. (https://fakti.bg/world/453806-kitai-ovlada-epidemiata)
Я виж какъв % от населението им е заразено и ще останеш учуден. Не знам на базата на какво ги съчиняваш тия цифри, ама ок.

В момента в Италия заразените са под 0.1% (даже под 0.05%) от населението...

Мисля, че е погрешно да сравняваме държавите понеже има много голяма разлика в цифрите. Твоите източници го потвърждават - процента в Италия е двоен спрямо Китай.
Причините за мен нямат никакво значение защото не мога да ги променя.
Цифрите обаче показват:
- Италия двойно по-голям процент от Китай
- епидемията тепърва започва в Европа
- на Китай им трябваха 4 месеца преди да се появи някаква информация, че има положителна тенденция.

 

[John Galt]

С тея крипто спекулации какво се случи? Преди години си говорехме че при евентуален срив на борсите, валутите и т.н. крипто ще доминира и няма да мръдне, а като гледам сега първи те паднаха. Някой наблюдения?

Много активи се наливат пари към финансовия пазар (акции), за да се "спаси" от криза и затова в този pre-рецесия период се случва това според мен.
Интересно ми е като навлезем в истинската рецесия какво ще се случи.

 

[manuel]

С тея крипто спекулации какво се случи? Преди години си говорехме че при евентуален срив на борсите, валутите и т.н. крипто ще доминира и няма да мръдне, а като гледам сега първи те паднаха. Някой наблюдения?

На голяма част от бизнеса му трябва ликвидност, защото паричните потоци секнаха рязко и почват да продават други активи, които притежават, за да си покрият разходите. Затова цените на всичко паднаха, реално падането на криптовалутите не е изцяло свързано с падането на другите пазари, в някакъв момент вероятно ще се разминат доста рязко. Особено ако почнат да фалират банки, авиокомпании и т.н.
Ето интересна теория по темата

Мокрият сън на всички биткойн фенове се сбъдва.... - Hash.bg

Световната криза, причинена от корона вирусът и надутият финансов балон, е вероятно повратния момент за биткойн по пътя му на световна резервна валута.

www.hash.bg

 

[manuel]

Мисля, че е погрешно да сравняваме държавите понеже има много голяма разлика в цифрите. Твоите източници го потвърждават - процента в Италия е двоен спрямо Китай.
Причините за мен нямат никакво значение защото не мога да ги променя.
Цифрите обаче показват:
- Италия двойно по-голям процент от Китай
- епидемията тепърва започва в Европа
- на Китай им трябваха 4 месеца преди да се появи някаква информация, че има положителна тенденция.

Съгласен съм с всичко, само тия 4 месеца, реално са 2 за Китай. По-скоро в Италия ще бъдат 3 или 4, съдейки по огромните разлики в предприетите мерки и рестрикции.

 

[John Galt]

Мисля, че е погрешно да сравняваме държавите понеже има много голяма разлика в цифрите. Твоите източници го потвърждават - процента в Италия е двоен спрямо Китай.
Причините за мен нямат никакво значение защото не мога да ги променя.
Цифрите обаче показват:
- Италия двойно по-голям процент от Китай
- епидемията тепърва започва в Европа
- на Китай им трябваха 4 месеца преди да се появи някаква информация, че има положителна тенденция.

Добре, бавно и славно стигаме до извода, че системата на Европа не работи. Хубаво.
Жалко, че трябва да се случват подобни събития, за да се осъзнават такива факти.
Сега седнете и помислете какво да направите, за да заработи тя.

Защото единственото позитивно, което можем да извлечем от цялата история, е какво да направим, за да не се повтори това.

 

[nortrant]

Съгласен съм с всичко, само тия 4 месеца, реално са 2 за Китай. По-скоро в Италия ще бъдат 3 или 4, съдейки по огромните разлики в предприетите мерки и рестрикции.

В Италия епидемията се движи с невероятна скорост. Надявам се да отихне със същата скорост, защото иначе 3-4 месеца (които не са сигурни) ще ни се видят като вечност!