От: Реформаторите предлагат праг за ДДС от 200 000 лв.
може да се регистрирате по ДДС и по желание, кой е не е равнопоставен?
Реформаторите предлагат праг за ДДС от 200 000 лв.
- Автор monefff
- Начална дата
тео
Well-Known Member
От: Реформаторите предлагат праг за ДДС от 200 000 лв.
Първо, това е праг на ЗАДЪЛЖИТЕЛНА регистрация, в момента всеки, независимо от оборота си, може да се регистрира по ДДС.
Второ, както казва Мантаман, това няма да промени нищо. Защото:
Какво е ДДС? Образно, това е данък върху надценката на хората по веригата. Данъка плаща последният нерегистриран по ДДС ползвател на продукта/услугата. Да приемем, че всички фирми са регистрирани по ДДС. И ето пример - производител произвежда от нищото продукт (услуга). Решава, че ще го продава за 1 лев. Държавата веднага начислява данък от 20 стотинки. Фирма 1 купува продукта и плаща на производителя 1.20лв. Производителя внася в държавата 20 стотинки, а фирма 1 ги взима обратно от държавата. Фирма 1 слага надценка от 1 лев и препродава продукта. Данъкът вече е 40 стотинки. Фирма 2 купува продукта и плаща 2,40лв. Фирма 1 дава в хазната 40 стотинки, а фирма 2 си ги взима обратно от държавата. Фирма 2 слага надценка от 1 лев и продава продукта на гражданин за 3,60 с ДДС. Фирма 2 внася в хазната 60 стотинки. И толкова. Държавата прибира ДДС общо 60 стотинки, които реално са платени от крайния потребител на услугата.
Ако вместо гражданин, продуктът беше купен от Фирма 3, то тогава тя щеше да плати също 3,60 на фирма 2, но щеше да си прибере от държавата въпросните 60 стотинки данък и така в хазната няма да постъпи нищо от данъка.
Следователно, ако всички сме регистрирани по ДДС, то това обезсмисля данъка - нищо няма да се задържа в хазната.
Добре, щом е толкова готино да си регистриран по ДДС, защо хората бягат от регистрация? Защото регистрацията по ДДС променя начина на облагане на печалбата на фирмите. Ако не си регистриран по ДДС водиш едностранно счетоводство, плащаш патентен данък и никой не се интересува от оборота и печалбата ти. Приема се, че патентния данък е достатъчна сума с която е обложена дейността на фирмата ти. Когато си регистриран по ДДС, данъчните ти следят оборота до стотинка всеки месец и плащаш 10% (15%) корпоративен данък върху печалбата ти.
Следователно реформаторите искат да дооблекчат фирмите да не минават на двустранно счетоводство и корпоративен данък. И да не си правят нови фирми през 5-6 месеца. Но това няма да промени крайните цени на стоките (освен ако веригата не е изключително дълга и бъде прекъснато начисляването на ДДС в началото), нито ще промени платеца на данъка.
Първо, това е праг на ЗАДЪЛЖИТЕЛНА регистрация, в момента всеки, независимо от оборота си, може да се регистрира по ДДС.
Второ, както казва Мантаман, това няма да промени нищо. Защото:
Какво е ДДС? Образно, това е данък върху надценката на хората по веригата. Данъка плаща последният нерегистриран по ДДС ползвател на продукта/услугата. Да приемем, че всички фирми са регистрирани по ДДС. И ето пример - производител произвежда от нищото продукт (услуга). Решава, че ще го продава за 1 лев. Държавата веднага начислява данък от 20 стотинки. Фирма 1 купува продукта и плаща на производителя 1.20лв. Производителя внася в държавата 20 стотинки, а фирма 1 ги взима обратно от държавата. Фирма 1 слага надценка от 1 лев и препродава продукта. Данъкът вече е 40 стотинки. Фирма 2 купува продукта и плаща 2,40лв. Фирма 1 дава в хазната 40 стотинки, а фирма 2 си ги взима обратно от държавата. Фирма 2 слага надценка от 1 лев и продава продукта на гражданин за 3,60 с ДДС. Фирма 2 внася в хазната 60 стотинки. И толкова. Държавата прибира ДДС общо 60 стотинки, които реално са платени от крайния потребител на услугата.
Ако вместо гражданин, продуктът беше купен от Фирма 3, то тогава тя щеше да плати също 3,60 на фирма 2, но щеше да си прибере от държавата въпросните 60 стотинки данък и така в хазната няма да постъпи нищо от данъка.
Следователно, ако всички сме регистрирани по ДДС, то това обезсмисля данъка - нищо няма да се задържа в хазната.
Добре, щом е толкова готино да си регистриран по ДДС, защо хората бягат от регистрация? Защото регистрацията по ДДС променя начина на облагане на печалбата на фирмите. Ако не си регистриран по ДДС водиш едностранно счетоводство, плащаш патентен данък и никой не се интересува от оборота и печалбата ти. Приема се, че патентния данък е достатъчна сума с която е обложена дейността на фирмата ти. Когато си регистриран по ДДС, данъчните ти следят оборота до стотинка всеки месец и плащаш 10% (15%) корпоративен данък върху печалбата ти.
Следователно реформаторите искат да дооблекчат фирмите да не минават на двустранно счетоводство и корпоративен данък. И да не си правят нови фирми през 5-6 месеца. Но това няма да промени крайните цени на стоките (освен ако веригата не е изключително дълга и бъде прекъснато начисляването на ДДС в началото), нито ще промени платеца на данъка.
mantaman
Well-Known Member
От: Реформаторите предлагат праг за ДДС от 200 000 лв.
Ред - Явно ти е далече тази материя
Да можеш да внесеш без да си регистриран по ДДС от Китай ама нещо дребно - Пробвай да внесеш контейнер.
Да можеш да занижиш малко цената на фактурата ама не ти е изгодно - Ако искаш ще ти обясня защо че е по дълго
Не можеш да занижиш цената с много защото трябва да плащаш рушвети и няма смисъл - освен това не е икономически изгодно ако си изрядна фирма
Тези мишкарски схеми вървят за дребните рибки и за търговците от Илиенци (по принуда) - Ако си нормална фирма всичките тези упражнения нямат смисъл.
Ред - Явно ти е далече тази материя
Да можеш да внесеш без да си регистриран по ДДС от Китай ама нещо дребно - Пробвай да внесеш контейнер.
Да можеш да занижиш малко цената на фактурата ама не ти е изгодно - Ако искаш ще ти обясня защо че е по дълго
Не можеш да занижиш цената с много защото трябва да плащаш рушвети и няма смисъл - освен това не е икономически изгодно ако си изрядна фирма
Тези мишкарски схеми вървят за дребните рибки и за търговците от Илиенци (по принуда) - Ако си нормална фирма всичките тези упражнения нямат смисъл.
mantaman
Well-Known Member
От: Реформаторите предлагат праг за ДДС от 200 000 лв.
Защото понякога укриването на данъци излиза по скъпо от палщането им
Ето ти един пример - Купуваш контейнер със стока от Китай на стойност 50 000 долара
Първо няма как да кажеш че стоката стува 25 000 долара щото на митницата не са хванати от гората и за всяка стока имат статистически данни и ако се опиташ да мръднеш много от реалното ще те разкостат. Но нека да приемем че плащаш рушвет и няма да "забележат".
От невнесено ДДС на този етап ще спестиш 5000 Долара и около 1000 Долара Мито
Тук обаче се явява следният проблем тези 25 000 които си укрил не можеш да ги изпратиш на китайците от фирмената ти банкова сметка защото при една проверка ще ти разпорят шортите - Отиваш на вариант да ги преведеш като частно лице - Тука пак удряш гредата щото за преводи над 30 000лв банките искат да се попълва декларация какви са тези пари и що ги пращаш та ще ти се наложи да го направиш поне на 2 пъти от различни банки (тук се товариш с такси за преводи и поддръжки на сметки) но не това е най важното.
Важното е че тези пари не са минали през фирмената сметка и тези 25 000 долара не могат да ти бъдат признати като разход - тоест губиш 2500 долара които в последствие ще трябва да ги платиш като данък печалба - Имаш малка утеха че все пак това ще се случи след около година.
Мъките ти обаче не свършват до тук - След като продадеш стоката например за 120 000 долара с ДДС - Ти трябва да внесеш 20 000 долара ДДС минус доларите които си платил при вноса.
Тоест ако при вноса си платил реалните 10 000 долара след това ще ти се наложи да довнесеш само 10 000 долара - Ако си правил машинации и си внесъл само 5000 долара след това ще трябва да довнесеш още 15 000 - Каквито и хватки да си правил накрая държавата все 20 000 долара прибира от тебе
Или иначе казано реално ще си спестил 1000 долара от мито - Но ще си загубил 25 000 долара като разходи и съответно ще трябва да платиш 2 500 долара повече данък печалба.
Като удариш чертата си назад 1 500 долара - Такси по Банки и много треперене в кой ден на някой ще му направи впечатление че частно лице редовно праща пари за Китай и ще дойдат да ти обърнат хастара.
Тази схема дето си я мислиш може да проработи за дребни рибки дето внасят с колети и продават през продавалник и не начисляват ДДС - Също така все още работи за по големите фирми които продават в Илиенци и имат протекция от най високо ниво.
За нормалните фирми не работи защото няма как да продават нелегално без документи и без ДДС защото рано или късно ще ги хванат и ще си платят гяволията с лихвите - Освен това когато си голяма фирма в тази игра трябва да си вкарал и част от работниците ти и да им трепериш че ако решиш да изгониш някой ще те натопи.
Тук вече идваме до лафа на Форд че може да отчете всеки един цент от неговото богатство само да не го питат за първият му милион - Тоест трудното е да натрупаш капитал след това 99% от безнесмените предпочитат да си плащат и да спят спокойно
Защото понякога укриването на данъци излиза по скъпо от палщането им
Ето ти един пример - Купуваш контейнер със стока от Китай на стойност 50 000 долара
Първо няма как да кажеш че стоката стува 25 000 долара щото на митницата не са хванати от гората и за всяка стока имат статистически данни и ако се опиташ да мръднеш много от реалното ще те разкостат. Но нека да приемем че плащаш рушвет и няма да "забележат".
От невнесено ДДС на този етап ще спестиш 5000 Долара и около 1000 Долара Мито
Тук обаче се явява следният проблем тези 25 000 които си укрил не можеш да ги изпратиш на китайците от фирмената ти банкова сметка защото при една проверка ще ти разпорят шортите - Отиваш на вариант да ги преведеш като частно лице - Тука пак удряш гредата щото за преводи над 30 000лв банките искат да се попълва декларация какви са тези пари и що ги пращаш та ще ти се наложи да го направиш поне на 2 пъти от различни банки (тук се товариш с такси за преводи и поддръжки на сметки) но не това е най важното.
Важното е че тези пари не са минали през фирмената сметка и тези 25 000 долара не могат да ти бъдат признати като разход - тоест губиш 2500 долара които в последствие ще трябва да ги платиш като данък печалба - Имаш малка утеха че все пак това ще се случи след около година.
Мъките ти обаче не свършват до тук - След като продадеш стоката например за 120 000 долара с ДДС - Ти трябва да внесеш 20 000 долара ДДС минус доларите които си платил при вноса.
Тоест ако при вноса си платил реалните 10 000 долара след това ще ти се наложи да довнесеш само 10 000 долара - Ако си правил машинации и си внесъл само 5000 долара след това ще трябва да довнесеш още 15 000 - Каквито и хватки да си правил накрая държавата все 20 000 долара прибира от тебе
Или иначе казано реално ще си спестил 1000 долара от мито - Но ще си загубил 25 000 долара като разходи и съответно ще трябва да платиш 2 500 долара повече данък печалба.
Като удариш чертата си назад 1 500 долара - Такси по Банки и много треперене в кой ден на някой ще му направи впечатление че частно лице редовно праща пари за Китай и ще дойдат да ти обърнат хастара.
Тази схема дето си я мислиш може да проработи за дребни рибки дето внасят с колети и продават през продавалник и не начисляват ДДС - Също така все още работи за по големите фирми които продават в Илиенци и имат протекция от най високо ниво.
За нормалните фирми не работи защото няма как да продават нелегално без документи и без ДДС защото рано или късно ще ги хванат и ще си платят гяволията с лихвите - Освен това когато си голяма фирма в тази игра трябва да си вкарал и част от работниците ти и да им трепериш че ако решиш да изгониш някой ще те натопи.
Тук вече идваме до лафа на Форд че може да отчете всеки един цент от неговото богатство само да не го питат за първият му милион - Тоест трудното е да натрупаш капитал след това 99% от безнесмените предпочитат да си плащат и да спят спокойно
tipto
Active Member
Вискяр Градинаров
Well-Known Member
От: От: Реформаторите предлагат праг за ДДС от 200 000 лв.
Това е смислено толкова, колкото предизборна реч на кандидат за Народното събрание.
Кога ще пораснете и ще почнете да мислите с категории и принципи, а не само да се чудите как да се присламчите някъде, дето не духа?
Когато регистрирах последната ми фирма, първото нещо бе да я регистрирам по ДДС. Ха сега кажи как съм бил равнопоставен с фирма без ДДС?
Фактура с/без ДДС, ще скрия тези продажби, тук ще спестя 21 лв... са мишкарски работи за бедни душици. Усилията са насочени към спестяване, а не към печелене. А философията на бизнеса е Печалба! За спестяването има банки.
Това е смислено толкова, колкото предизборна реч на кандидат за Народното събрание.
Кога ще пораснете и ще почнете да мислите с категории и принципи, а не само да се чудите как да се присламчите някъде, дето не духа?
Когато регистрирах последната ми фирма, първото нещо бе да я регистрирам по ДДС. Ха сега кажи как съм бил равнопоставен с фирма без ДДС?
Фактура с/без ДДС, ще скрия тези продажби, тук ще спестя 21 лв... са мишкарски работи за бедни душици. Усилията са насочени към спестяване, а не към печелене. А философията на бизнеса е Печалба! За спестяването има банки.
ops5
Active Member
От: Реформаторите предлагат праг за ДДС от 200 000 лв.
Проблема с ДДС-то е за по-малките фирми, които изведнъж ще им се увеличат разходите по осчетоводяване. Това, че прави 50-60 к оборот съвсем не означава, че печели невероятни суми. А счетоводството става по-сложно и скъпо след регистриране по ДДС. Да не прави някой грешката да кара със счетоводство за 50лв месечно, ако е минал по ДДС.
Играта с 2-ра, 3-та и т.нат. фирми е трудна и сложна. Освен приходите трябва да се разпределят и разходите. Не може на една фирма да са всички разходи - персонал, материали, режийни и прочие, а приходите на 3-4-5 фирми. Първата докога ще е на загуба? Всякакви продобни дивотии. Всеки си определя правилата на играта, колко му се занимава с "далавери". Само дето понякога далаверата е само в неговата глава.
Проблема с ДДС-то е за по-малките фирми, които изведнъж ще им се увеличат разходите по осчетоводяване. Това, че прави 50-60 к оборот съвсем не означава, че печели невероятни суми. А счетоводството става по-сложно и скъпо след регистриране по ДДС. Да не прави някой грешката да кара със счетоводство за 50лв месечно, ако е минал по ДДС.
Играта с 2-ра, 3-та и т.нат. фирми е трудна и сложна. Освен приходите трябва да се разпределят и разходите. Не може на една фирма да са всички разходи - персонал, материали, режийни и прочие, а приходите на 3-4-5 фирми. Първата докога ще е на загуба? Всякакви продобни дивотии. Всеки си определя правилата на играта, колко му се занимава с "далавери". Само дето понякога далаверата е само в неговата глава.
blaster
Well-Known Member
От: Реформаторите предлагат праг за ДДС от 200 000 лв.
Искаш да кажеш да не стане касата червена и да предизвикаш проверка, абе по добре някой счетоводител се изкаже шото яз съм само животновъд и храня на ясла и на паша говеда
ops5
Active Member
От: От: Реформаторите предлагат праг за ДДС от 200 000 лв.
Тя ще стане и не е страшно. Всяка фирма може да има криза, но колко време така? А ония хора дето прибират данъците си имат едни филтри и кой знае как са настроени в някой момент. Кофти е да им влизаш в полезрението. Счетоводителя да прави всички тези разпределяния на разходи и приходи и той ще иска пари за тая работа.
Затова, който му се играе, има варианти. Но и варианта да се мисли за повече честна игра не е лош понякога.
Тя ще стане и не е страшно. Всяка фирма може да има криза, но колко време така? А ония хора дето прибират данъците си имат едни филтри и кой знае как са настроени в някой момент. Кофти е да им влизаш в полезрението. Счетоводителя да прави всички тези разпределяния на разходи и приходи и той ще иска пари за тая работа.
Затова, който му се играе, има варианти. Но и варианта да се мисли за повече честна игра не е лош понякога.
blaster
Well-Known Member
От: От: Реформаторите предлагат праг за ДДС от 200 000 лв.
Аз съм твърдо за честна игра, ама да мога да направя ревизия на някой министерство да го ева,,, шиим разкатая фамилиите, шото касата им винаги червена и свети отдалече като червен фенер мамка им уруспии
Аз съм твърдо за честна игра, ама да мога да направя ревизия на някой министерство да го ева,,, шиим разкатая фамилиите, шото касата им винаги червена и свети отдалече като червен фенер мамка им уруспии
bedrijfsbeheer
New Member
От: От: От: Реформаторите предлагат праг за ДДС от 200 000 лв.
Ей това е един от най-смислените коментари във форума! Много ме кефи, ще си го сложа на подписа.
Ей това е един от най-смислените коментари във форума! Много ме кефи, ще си го сложа на подписа.
blaster
Well-Known Member
От: От: От: Реформаторите предлагат праг за ДДС от 200 000 лв.
Май обичаш да се подбъзикваш а
Май обичаш да се подбъзикваш а
bedrijfsbeheer
New Member
От: От: От: Реформаторите предлагат праг за ДДС от 200 000 лв.
Не е моя вината, че не го сващаш.
Иначе съм сериозен за подписа, ама нещо не се показва.
Не е моя вината, че не го сващаш.
Иначе съм сериозен за подписа, ама нещо не се показва.
bedrijfsbeheer
New Member
От: Реформаторите предлагат праг за ДДС от 200 000 лв.
А стана, трябвало да тикна покажи твоят подпис.
А стана, трябвало да тикна покажи твоят подпис.
Blinky
Owner
Всъщност това с без и с ДДС всеки го прави по едни или други причина. Виждал съм всякакви, като най-масовата (поне покрай мен) е спестяване на пари с цел даването им за заплата. А следваща в класацията е, че никой бг бизнес не харесва държавата и това е един начин да и го покаже и е напълно нормално. Държи всичко на минимум. Както се казва това е да нямаш стимул да си платиш данъка. И защо да имаш? Трет го правят, защото са тарикати и така са свикнали и така. Всеки си им причините. Не е редно да се мисли, че всичко е защото някой е с мижава душичка и е тънкажник. Това може да е така в определени случай, но не е топ причина да се прави по този начин. Поне не и от опита, който съм виждал. Имам познат, наскоро си взе Q7 поради една причина - да го мине за фирмен разход и да спаси, така и така щеше да ги връща на държавата под формата на ДДС, защо ли? Да, сега ще има данъци за тази кола, но пък е решил това за себе си. Няма как да раздаде законно бонуси, но може да има един фирмен джип. 
redrum
Well-Known Member
От: Реформаторите предлагат праг за ДДС от 200 000 лв.
Проблемът е, когато си търговец на дребно и повечето ти клиенти не им дреме за ддс-то. Тогава контрата остава в теб. А 10% са си сериозна сума в тия времена (ако не си възстановиш ддс-то при стоката, която купуваш и я продаваш със 100% надценка, губиш 10% от крайната й цена) И в крайна сметка, ако един продукт се продава за определена сума на пазара, ти какво би избрал - да го продаваш с ддс или без ддс (във втория случай печелиш повече). За някой това може да е мишкарство и несериозно, но има много такива търговци и фирми с по 1-2ма човека персонал.
Проблемът е, когато си търговец на дребно и повечето ти клиенти не им дреме за ддс-то. Тогава контрата остава в теб. А 10% са си сериозна сума в тия времена (ако не си възстановиш ддс-то при стоката, която купуваш и я продаваш със 100% надценка, губиш 10% от крайната й цена)
И в крайна сметка, ако един продукт се продава за определена сума на пазара, ти какво би избрал - да го продаваш с ддс или без ддс (във втория случай печелиш повече). За някой това може да е мишкарство и несериозно, но има много такива търговци и фирми с по 1-2ма човека персонал.
mantaman
Well-Known Member
От: Реформаторите предлагат праг за ДДС от 200 000 лв.
Ред 10% са си 10% - Но хората които ти визираш и в момента не са регистрирани по ДДС и няма и да се регистрират.
От друга страна както каза и Вискяр - с трици маймуни не се ловят - Няма как да станеш голяма фирма ако не се регнеш по ДДС - Просто големите продажби и поръчки ще те подминават.
Ред 10% са си 10% - Но хората които ти визираш и в момента не са регистрирани по ДДС и няма и да се регистрират.
От друга страна както каза и Вискяр - с трици маймуни не се ловят - Няма как да станеш голяма фирма ако не се регнеш по ДДС - Просто големите продажби и поръчки ще те подминават.
redrum
Well-Known Member
От: Реформаторите предлагат праг за ДДС от 200 000 лв.
Колкото това за голямата фирма, не е точно така. Не можеш от 0 да станеш ей така голям, или можеш, ама не всеки става. 10% от дохода си е сериозна сума, която лично според мен е безсмислено да се дава. А иначе и големите си имат някакви врътки, с които си пестят ддс-то, но не съм счетоводител и не са ми известни. Освен, ако не си някакъв мазохист и не обичаш да даваш от парите, които си изкарал с честен труд.
Да, но така се принудени да поддържат счетоводно няколко фирми, което е пълна безсмислица. Примерно, аз имам познати, които за да избегнат регистрацията поддържат по няколко фирми. От една страна трябва да се борят с разни продавалници, които продават през 5%, щото нали знаеш, че физическите лица КЗП може да им пръдне на к*ровете. Няма гаранции, няма връщане на продукти и т.н. От друга, тия глупости. Ако беше толкова безсмислено, защо в Англия е 100 000 паунда тоя праг? Да не би техниката примерно или дрехите да са по-скъпи там?
Колкото това за голямата фирма, не е точно така. Не можеш от 0 да станеш ей така голям, или можеш, ама не всеки става. 10% от дохода си е сериозна сума, която лично според мен е безсмислено да се дава. А иначе и големите си имат някакви врътки, с които си пестят ддс-то, но не съм счетоводител и не са ми известни. Освен, ако не си някакъв мазохист и не обичаш да даваш от парите, които си изкарал с честен труд.