Терористична атака във Франция - 11 убити, за сега
- Автор redrum
- Начална дата
Понякога имам чувство, че доста мразиш българите.
strana
Well-Known Member
От: От: От: От: От: Терористична атака във Франция - 11 убити, за сега
Понякога прекалявам с моветона наистина, но пък по този начин някои неща почвате да ги проумявате по-лесно.
Между патриотизма и национализма има огромна разлика.
Патриотизмът е свято чувство и е съвсем нормално и почтено всеки да обича и пази страната и сънародниците си.
При национализма не е баш така. По какво се отличават думите за "най-първа и велика в Европа" от тези на укрите за това, че са първи потомци на галите, че Александър Македонски е украинец и че са изкопали ръчно Черно море? Или от "македонската" лунна земя? А от великоалбанския шовинизъм? А от германския реваншизъм преди Втората Световна? Каква е разликата между "свръхчовеците" и "избраните нации"?
Почти по нищо. Но всички те водят до войни - граждански или междудържавни. В тези войни страдат и загиват мирни хора, които с нищо не са виновни за това, че някой използва националистически идеологии за подклаждане на омраза към сънародници или съседи.
Особено важно е това за многонационални, многокултурни и мултитеистични държави. Не може просто така да се подиграваш с обичаите или религията на другата общност. Едно, че ще я засегнеш, друго - че тя рано или късно ще реагира, и най-вероятно ще реагира също така субективно и неадекватно. А тези подигравки произтичат най-вече от две заблуждения:
1) бърка се свободата на словото със слободията на словото.
2) чувството на превъзходство
Ислямът и християнството са сравнително млади религии - съществуват от близо 2000 години. Обаче има и огромни групи вярващи в други религии, особено в източна Азия.
Западна Европа се самоназначи за център на цивилизацията, макар че преди да "открият топлата вода" от арабите жителите й дори не са знаели, че могат да се къпят всеки ден, а не веднъж на сезон, а сега измисли дори нови "европейски ценности". Какво да кажат азиатските цивилизации (шумери, перси, индийци, китайци и т.н.) обаче, които са създавали чудесата на света векове преди келтите и галите да спрат да гонят зайците из храсталаците?
На Западна Европа й беше много лесно, когато поддържаше финансовото си благополучие с евтиния труд на турски, арабски и африкански гастарбайтери, но с техните поколения вече е друго - някой трябва да плати тази цена. Не е лесно да се излезе от това положение, но със сигурност това няма да стане чрез подигравки с религиозни или национални чувства.
Затова съм за патриотизма, но против национализма. Национализмът съдържа елемента на надменност и превъзходство на дадена нация над друга, а този елемент рано или късно води до въоръжен конфликт. Гордей се с културата си, с националните си герои и т.н., но не с цената на мачкането на други - това не е спорт. И затова "ние сме най, ние сме първи и т.н." не може да доведе до нищо друго освен до други такива "ние сме най и ние сме първи", с които по махленски да си слагате столове върху главите. Дали си най или си първи най-обективно преценяваш не ти, а околните.
P.S. redrum, не знам защо ми го няма мнението от снощи, предполагам са го изтрили модераторите, тъй като си беше доста грубичко.
Понякога прекалявам с моветона наистина, но пък по този начин някои неща почвате да ги проумявате по-лесно.
Между патриотизма и национализма има огромна разлика.
Патриотизмът е свято чувство и е съвсем нормално и почтено всеки да обича и пази страната и сънародниците си.
При национализма не е баш така. По какво се отличават думите за "най-първа и велика в Европа" от тези на укрите за това, че са първи потомци на галите, че Александър Македонски е украинец и че са изкопали ръчно Черно море? Или от "македонската" лунна земя? А от великоалбанския шовинизъм? А от германския реваншизъм преди Втората Световна? Каква е разликата между "свръхчовеците" и "избраните нации"?
Почти по нищо. Но всички те водят до войни - граждански или междудържавни. В тези войни страдат и загиват мирни хора, които с нищо не са виновни за това, че някой използва националистически идеологии за подклаждане на омраза към сънародници или съседи.
Особено важно е това за многонационални, многокултурни и мултитеистични държави. Не може просто така да се подиграваш с обичаите или религията на другата общност. Едно, че ще я засегнеш, друго - че тя рано или късно ще реагира, и най-вероятно ще реагира също така субективно и неадекватно. А тези подигравки произтичат най-вече от две заблуждения:
1) бърка се свободата на словото със слободията на словото.
2) чувството на превъзходство
Ислямът и християнството са сравнително млади религии - съществуват от близо 2000 години. Обаче има и огромни групи вярващи в други религии, особено в източна Азия.
Западна Европа се самоназначи за център на цивилизацията, макар че преди да "открият топлата вода" от арабите жителите й дори не са знаели, че могат да се къпят всеки ден, а не веднъж на сезон, а сега измисли дори нови "европейски ценности". Какво да кажат азиатските цивилизации (шумери, перси, индийци, китайци и т.н.) обаче, които са създавали чудесата на света векове преди келтите и галите да спрат да гонят зайците из храсталаците?
На Западна Европа й беше много лесно, когато поддържаше финансовото си благополучие с евтиния труд на турски, арабски и африкански гастарбайтери, но с техните поколения вече е друго - някой трябва да плати тази цена. Не е лесно да се излезе от това положение, но със сигурност това няма да стане чрез подигравки с религиозни или национални чувства.
Затова съм за патриотизма, но против национализма. Национализмът съдържа елемента на надменност и превъзходство на дадена нация над друга, а този елемент рано или късно води до въоръжен конфликт. Гордей се с културата си, с националните си герои и т.н., но не с цената на мачкането на други - това не е спорт. И затова "ние сме най, ние сме първи и т.н." не може да доведе до нищо друго освен до други такива "ние сме най и ние сме първи", с които по махленски да си слагате столове върху главите. Дали си най или си първи най-обективно преценяваш не ти, а околните.
P.S. redrum, не знам защо ми го няма мнението от снощи, предполагам са го изтрили модераторите, тъй като си беше доста грубичко.
redrum
Well-Known Member
От: Терористична атака във Франция - 11 убити, за сега
Ние сме носители на гените на най-старото население на Европа - Y-Chromosome Diversity in Modern Bulgarians: New Clues about Their Ancestry
По нашите земи са открити най-старото обработвано злато в света.
От земите ни, около Черно море, тръгва европейската цивилизация - факт.
A иначе, ти ли си бил против национализма бе. Че ти си завършен руски националист. Смях в залата.
п.п. Не коментираш нито великоруския шовинизъм, нито великоруския реваншизъм, като например присъединяването на Крим?
По това, че можем да го докажем?
Ние сме носители на гените на най-старото население на Европа - Y-Chromosome Diversity in Modern Bulgarians: New Clues about Their Ancestry
По нашите земи са открити най-старото обработвано злато в света.
От земите ни, около Черно море, тръгва европейската цивилизация - факт.
България е еднонационална държава по конституция. Тя не е нито мултиетническа, нито мултикултурна. Ние искаме у дома си да се чувстваме, като у дома си. По твоята логика, не трябва да празнуваме 3 март, защото турците се обиждат. Толерастия до шия.
A иначе, ти ли си бил против национализма бе. Че ти си завършен руски националист. Смях в залата.
п.п. Не коментираш нито великоруския шовинизъм, нито великоруския реваншизъм, като например присъединяването на Крим?
Последно редактирано:
Вискяр Градинаров
Well-Known Member
От: Терористична атака във Франция - 11 убити, за сега
Грешка.
10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 символа!
Грешка.
10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 10 символа!
strana
Well-Known Member
От: От: Терористична атака във Франция - 11 убити, за сега
1. Е те и укрите така доказват - мога да ти извадя списък от поне 20 дебели книги, печатани в най-добрите немски и австрийски печатници. В които се твърди, че украинците са потомци на най-древното племе укри, че Киевска Рус била украинска, щото се нарича Киевска, че украинците изкопали Черно море, изоравайки го с динозаври и владели всички негови брегове и т.н.
2. По моята логика 3-ти март трябва да се празнува, защото се празнува Освобождение от чуждо робство. Турците също няма за какво да се обиждат - това е нещо съвсем нормално в света - един народ да се освобождава от гнета на друг. Те повече мънкат за термина "османско робство", но тук пък вече трябва да се намесят националноотговорно българските власти, а не да се опитват да го заменят с "присъствие".
3. Националист не съм, макар и по нашите улици постоянно тепат "чурките". Но логиката е същата като за Западна Европа. Ако имаше кой да работи мръсна работа за $1000, то нямаше да се налага да приемаме толкова гастарбайтери. Обаче нашичките националисти предпочитат да си седят в топлите офиси на заплати от $5000, а вечер да поразведрят страстите си, пребивайки някой таджик, посмял да работи черна работа за малко пари. Само че ако го няма таджика, то кой ще чисти? И докато безработицата е само 1% в Москва (на практика няма безработица), то трябва да се мисли не как да се пребие "чурката", а как да се създадат такива условия, че или таджикът да се приобщи към нашата култура (поне в това отношение Русия има огромен опит като държава, в РФ живеят над 100 народности) или руснаците да имат стимул да вършат неговата работа.
P.S. Е, тази година ще почнат да раздават безплатно по 1 хектар (100 кв.м) в Далечния Изток. Ако искаш строй къща, ако искаш засявай с домати, ако искаш гледай овце, ако искаш строй ловджийски вилички, ако искаш, давай земята под аренда на китайците.... Приморието през лятото е истинския рай на Земята.
Обаче желаещите все още са малко. И за това не са виновни "чурките". Следователно, трябва руската държава да отработи икономически механизма ируснаците да възродят предприемаческия си дух, а не националистите да обвиняват за това гастарбайтерите или вярата им.
1. Е те и укрите така доказват - мога да ти извадя списък от поне 20 дебели книги, печатани в най-добрите немски и австрийски печатници. В които се твърди, че украинците са потомци на най-древното племе укри, че Киевска Рус била украинска, щото се нарича Киевска, че украинците изкопали Черно море, изоравайки го с динозаври и владели всички негови брегове и т.н.
2. По моята логика 3-ти март трябва да се празнува, защото се празнува Освобождение от чуждо робство. Турците също няма за какво да се обиждат - това е нещо съвсем нормално в света - един народ да се освобождава от гнета на друг. Те повече мънкат за термина "османско робство", но тук пък вече трябва да се намесят националноотговорно българските власти, а не да се опитват да го заменят с "присъствие".
3. Националист не съм, макар и по нашите улици постоянно тепат "чурките". Но логиката е същата като за Западна Европа. Ако имаше кой да работи мръсна работа за $1000, то нямаше да се налага да приемаме толкова гастарбайтери. Обаче нашичките националисти предпочитат да си седят в топлите офиси на заплати от $5000, а вечер да поразведрят страстите си, пребивайки някой таджик, посмял да работи черна работа за малко пари. Само че ако го няма таджика, то кой ще чисти? И докато безработицата е само 1% в Москва (на практика няма безработица), то трябва да се мисли не как да се пребие "чурката", а как да се създадат такива условия, че или таджикът да се приобщи към нашата култура (поне в това отношение Русия има огромен опит като държава, в РФ живеят над 100 народности) или руснаците да имат стимул да вършат неговата работа.
P.S. Е, тази година ще почнат да раздават безплатно по 1 хектар (100 кв.м) в Далечния Изток. Ако искаш строй къща, ако искаш засявай с домати, ако искаш гледай овце, ако искаш строй ловджийски вилички, ако искаш, давай земята под аренда на китайците.... Приморието през лятото е истинския рай на Земята.
Обаче желаещите все още са малко. И за това не са виновни "чурките". Следователно, трябва руската държава да отработи икономически механизма ируснаците да възродят предприемаческия си дух, а не националистите да обвиняват за това гастарбайтерите или вярата им.
Последно редактирано:
redrum
Well-Known Member
От: Терористична атака във Франция - 11 убити, за сега
Не ме вълнува какво може да докаже някой и какво не може. Аз гледам в собствената си паница. Генетиката не лъже, също има достатъчно антропологични изследвания от едни други времена, които доказват какви сме. Който се интересува от антропология ги знае тия неща. И най-важното, аз не виждам нито славяноприличащи, нито монголоиди около мен.
Същото е и с титлата "хан", която никъде не се споменава, а е фалшифицирана от комунистите по съвеЦка линия.
От магаре - кон и от турчин - българин, НЕ СТАВА!
А колкото до исляма - народният ислям е едно, модерните ислямИ са друго. Народният ислям е безобиден, защото е смесица между много различни религии и стари вярвания. Той само се води ислям. Колкото до другите ислями, те са военна доктрина и идеология. Насилието е интегрална част от тях.
Не ме вълнува какво може да докаже някой и какво не може. Аз гледам в собствената си паница. Генетиката не лъже, също има достатъчно антропологични изследвания от едни други времена, които доказват какви сме. Който се интересува от антропология ги знае тия неща. И най-важното, аз не виждам нито славяноприличащи, нито монголоиди около мен.
Същото е и с титлата "хан", която никъде не се споменава, а е фалшифицирана от комунистите по съвеЦка линия.
Айде сега ми кажи, колко турци празнуват празника на Освобождението на българската държава от османско иго? Нещо май мултикулти теорията ти пропада с гръм и трясък. И нямало от какво да се обжидат, ами сигурно няма, ама преди 20-тина години политическите водачи на турците в момента, взривяваха жепегари и влакове. И то преди да им сменят имената. Все ще е имало причина. Може би, щото никога няма да се почувстват българи. Един от тия терористи беше казал:
От магаре - кон и от турчин - българин, НЕ СТАВА!
А колкото до исляма - народният ислям е едно, модерните ислямИ са друго. Народният ислям е безобиден, защото е смесица между много различни религии и стари вярвания. Той само се води ислям. Колкото до другите ислями, те са военна доктрина и идеология. Насилието е интегрална част от тях.
strana
Well-Known Member
От: От: Терористична атака във Франция - 11 убити, за сега
Българските турци протестираха срещу насилствената промяна на имената им, а не срещу българите. И взривяваха само определени, финансирани от външни сили, групички - не бих ги нарекъл турци, а терористи. Тероризмът няма националност. Повечето български турци просто предпочетоха да се изнесат с покъщнината си в Турция.
Не виждам причина да се прави от турчина българин, че да се оплакваш какво става и какво не ства. Българските турци са предимно мирни и не правят зулуми. Какво ти пречи да му оставиш вярата и етноса при положение, че спазва задълженията си на български гражданин и се смята за български гражданин, а не за турски?
Същото се отнася и за другите малцинства в България, заселили се от край време като арменците, например. Да, арменците са православни, но това не означава, че трябва да правиш от арменеца българин. Той си е български гражданин и спазва задълженията си като такъв, но етносът си му е арменски, празнува си неговите си празници и ходи да се моли в арменската църква. Не ти пречи по никакъв начин, а напротив - много известни български граждани по етнос са арменци.
Българските турци протестираха срещу насилствената промяна на имената им, а не срещу българите. И взривяваха само определени, финансирани от външни сили, групички - не бих ги нарекъл турци, а терористи. Тероризмът няма националност. Повечето български турци просто предпочетоха да се изнесат с покъщнината си в Турция.
Не виждам причина да се прави от турчина българин, че да се оплакваш какво става и какво не ства. Българските турци са предимно мирни и не правят зулуми. Какво ти пречи да му оставиш вярата и етноса при положение, че спазва задълженията си на български гражданин и се смята за български гражданин, а не за турски?
Същото се отнася и за другите малцинства в България, заселили се от край време като арменците, например. Да, арменците са православни, но това не означава, че трябва да правиш от арменеца българин. Той си е български гражданин и спазва задълженията си като такъв, но етносът си му е арменски, празнува си неговите си празници и ходи да се моли в арменската църква. Не ти пречи по никакъв начин, а напротив - много известни български граждани по етнос са арменци.
redrum
Well-Known Member
От: Терористична атака във Франция - 11 убити, за сега
Колкото до арменците, не можеш да сравняваш един древен християнски народ с културен и етнически мюсюлмански тюрлюгювеч, като турците. Просто няма място за сравнение.
Само дето политическите водачи на българските турци са същите тия, които правиха атентатите. Или българските турци са малоумни, че гласуват за терористи, или .... сам си отговаряш на въпроса. То и сега същото, ДПС не било турците, ама само турците гласуват за ДПС :lol:
Където им ебаваха мамата и много от тях се върнаха. Самият факт, че са предпочели да се изнесат, когато никой не ги е гонил и убивал говори достатъчно, че никога не са се чувствали част от нашата държава.
Колкото до арменците, не можеш да сравняваш един древен християнски народ с културен и етнически мюсюлмански тюрлюгювеч, като турците. Просто няма място за сравнение.
Последно редактирано:
strana
Well-Known Member
От: От: Терористична атака във Франция - 11 убити, за сега
За ДПС не съм говорил засега, обсъждахме национализма. Докато сега завиваш в друга посока. Между българските турци и ДПС няма знак за равенство, че да подменяш понятията. Да, българските турци (пък и други малцинства) намират подкрепа и защита на своите интереси в ДПС, която винаги ще се стреми да изпълнява ролята на балансьор и по този начин да влияе върху политическата реалност в България, това е факт. Но също така е факт, че за съществуването на ДПС не са виновни българските турци. Те я подкрепят с гласовете си, но това е друго. Не е виновен този, който яде зелника...
Противоречи ли съществуването на политическа партия по етнически признак на основни текстове, заложени в българската Конституция? Противоречи. А кой тогава е виновен, че не се спазва най-висшия български законодателен акт? Българските турци? Кой е гарант на Конституцията? Помисли малко по този въпрос.
За гоненето. Тези събития съвпаднаха с период, през който работих в България (бях guide). Заедно с няколко други екскурзоводи от Ройал Турс и Балкантурист пътувахме до селищата около Търговище (по-специално в Лозница) да обменяме валута. Бяха си обидени хората от смяната на имената и изобщо не им се тръгваше, видях го с очите си. Все пак те бяха едни от основните селскостопански работници в България... тютюн, месо и т.н. Разбирам тогавашните мотиви на Тодор Живков, но разбирам и тях. Не това беше начинът.
А това си е чист расизъм. Едно е да говориш за симпатии (на мен арменците са ми много по-близки), друго е за превъзходството на един народ над друг. Геноцидът над арменците е бил стократно по-жесток, именно защото "не са преклонили главица". Но това не означава, че турците са "тюрлюгювеч".
Първо, става въпрос за Османската империя. Огромна територия, населена с много народи. Османските турци са били "аристократите" в нея, но дори между османски и анадолски турци има огромна разлика (и външно, и като манталитет), камо ли всички народности да бъдат пъхнати под един знаменател (дори и религиозно). Или пък да се слага знак на равенство между тюрки и турци...
Второ, Турция е наследнца на османската империя и носи своята историческа отговорност, ОК. Но как тогава този "тюрлюгювеч" е успял да създаде толкова огромна империя, а и в момента е в топ-10 на световните икономики? Ако тия са толкова зле с тези постижения, то къде тогава си ти в пирамидата на Маслоу?
За ДПС не съм говорил засега, обсъждахме национализма. Докато сега завиваш в друга посока. Между българските турци и ДПС няма знак за равенство, че да подменяш понятията. Да, българските турци (пък и други малцинства) намират подкрепа и защита на своите интереси в ДПС, която винаги ще се стреми да изпълнява ролята на балансьор и по този начин да влияе върху политическата реалност в България, това е факт. Но също така е факт, че за съществуването на ДПС не са виновни българските турци. Те я подкрепят с гласовете си, но това е друго. Не е виновен този, който яде зелника...
Противоречи ли съществуването на политическа партия по етнически признак на основни текстове, заложени в българската Конституция? Противоречи. А кой тогава е виновен, че не се спазва най-висшия български законодателен акт? Българските турци? Кой е гарант на Конституцията? Помисли малко по този въпрос.
Много от българските турци успяха да се реализират в Турция, в Одрин, например, е пълно с такива. А много от тях се върнаха не защото България им предостави по-добри условия от Турция, а защото смятат България за своя родина.
За гоненето. Тези събития съвпаднаха с период, през който работих в България (бях guide). Заедно с няколко други екскурзоводи от Ройал Турс и Балкантурист пътувахме до селищата около Търговище (по-специално в Лозница) да обменяме валута. Бяха си обидени хората от смяната на имената и изобщо не им се тръгваше, видях го с очите си. Все пак те бяха едни от основните селскостопански работници в България... тютюн, месо и т.н. Разбирам тогавашните мотиви на Тодор Живков, но разбирам и тях. Не това беше начинът.
А това си е чист расизъм. Едно е да говориш за симпатии (на мен арменците са ми много по-близки), друго е за превъзходството на един народ над друг. Геноцидът над арменците е бил стократно по-жесток, именно защото "не са преклонили главица". Но това не означава, че турците са "тюрлюгювеч".
Първо, става въпрос за Османската империя. Огромна територия, населена с много народи. Османските турци са били "аристократите" в нея, но дори между османски и анадолски турци има огромна разлика (и външно, и като манталитет), камо ли всички народности да бъдат пъхнати под един знаменател (дори и религиозно). Или пък да се слага знак на равенство между тюрки и турци...
Второ, Турция е наследнца на османската империя и носи своята историческа отговорност, ОК. Но как тогава този "тюрлюгювеч" е успял да създаде толкова огромна империя, а и в момента е в топ-10 на световните икономики? Ако тия са толкова зле с тези постижения, то къде тогава си ти в пирамидата на Маслоу?
Последно редактирано:
redrum
Well-Known Member
От: Терористична атака във Франция - 11 убити, за сега
А кой гласува за ДПС, марсианците ли?
Да бе, сигурно. И като я смятат за своя родина, що са тръгнали въобще. Известно ли ти е, че 1989 г. далеч не е първата изселническа вълна?
Не ме интересува като какво възприемаш обективните факти. Примерно руснаците превъзхождат останалите народи, що се отнася до военна техника. Това расистко изказване ли е? А колкото до това, че ние сме преклонили глава - това не е вярно. 500-те години са пълни с възстания и организирани хайдушки движения срещу османската власт. Колкото до гювеча, точно такъв е генезиса на турската нация.
Да, белите турци са си европейци, които са асимилирани, никой не го оспорва. Но културно са си същия ташак.
С парите на КСА и Катар? Ако не беше нефта, щяха още да пасат и изнасилват кози по планинските чукари.
strana
Well-Known Member
От: Терористична атака във Франция - 11 убити, за сега
1. Има икономически изселници (доста българи в момента са такива), а има и изселници по принуда (през 1989). Между двата типа изселване има съществена разлика.
2. Не руснаците превъзхождат останалите народи, а руската държава е създала предпоставки руската техническа мисъл да надмине възможностите на останалите конкуренти. По същия начин преди седмица КАМАЗ спечели първите 3 места на Париж-Дакар при камионите - бяха създадени икономически и социални предпоставки, а не че руските екипажи или инженери са гении. Че имат заложби - имат, но тези заложби трябва да се развиват и култивират. Преди 30 години българите се бореха за първо място в световната класация по интелигентност и образованост с евреите, докато сега са на последно място дори във вегетиращия интелектуално ЕС (по изследвания на ЕС). И не че българите са затъпели генетично. Просто не са имали възможност да развиват знанията и заложбите си. Всичко си има рационална цена, а не е е резултат на свръхгенетична надареност. Дори да я имаш, то трябва да създадеш предпоставки тя да се прояви и да се развива.
3. Само Истанбул има двойно по-висок БВП от цяла България накуп, а по население с 13 млн. е вторият по големина град в Европа (след Москва). Без да се хвалят особено като тия от Ламанша, построиха тунел под Босфора само за няколко години. Градът е космополитен, в него живеят над 50 народности барабар със свободата на културите и религиите си. А ти продължавай да им обясняваш, че са ташак (така и не стана ясно в сравнение с кого).
Имат дългосрочна национална доктрина, която следват без отклонения още от 90-те години и не робуват на политически догми в икономиката си. Затова са толкова напред, а не защото са по-умни. По-дисциплинирани са, гонят своите, а не чуждите интереси и резултатите се виждат с просто око. Гепиха ЮП и го превърнаха в ТП, цените на имотите им растат, докато Европа е в рецесия, а на базата на икономическия си разцвет вече гонят и политически интереси. Така се прави по учебник (не по антропология).
1. Има икономически изселници (доста българи в момента са такива), а има и изселници по принуда (през 1989). Между двата типа изселване има съществена разлика.
2. Не руснаците превъзхождат останалите народи, а руската държава е създала предпоставки руската техническа мисъл да надмине възможностите на останалите конкуренти. По същия начин преди седмица КАМАЗ спечели първите 3 места на Париж-Дакар при камионите - бяха създадени икономически и социални предпоставки, а не че руските екипажи или инженери са гении. Че имат заложби - имат, но тези заложби трябва да се развиват и култивират. Преди 30 години българите се бореха за първо място в световната класация по интелигентност и образованост с евреите, докато сега са на последно място дори във вегетиращия интелектуално ЕС (по изследвания на ЕС). И не че българите са затъпели генетично. Просто не са имали възможност да развиват знанията и заложбите си. Всичко си има рационална цена, а не е е резултат на свръхгенетична надареност. Дори да я имаш, то трябва да създадеш предпоставки тя да се прояви и да се развива.
3. Само Истанбул има двойно по-висок БВП от цяла България накуп, а по население с 13 млн. е вторият по големина град в Европа (след Москва). Без да се хвалят особено като тия от Ламанша, построиха тунел под Босфора само за няколко години. Градът е космополитен, в него живеят над 50 народности барабар със свободата на културите и религиите си. А ти продължавай да им обясняваш, че са ташак (така и не стана ясно в сравнение с кого).
Имат дългосрочна национална доктрина, която следват без отклонения още от 90-те години и не робуват на политически догми в икономиката си. Затова са толкова напред, а не защото са по-умни. По-дисциплинирани са, гонят своите, а не чуждите интереси и резултатите се виждат с просто око. Гепиха ЮП и го превърнаха в ТП, цените на имотите им растат, докато Европа е в рецесия, а на базата на икономическия си разцвет вече гонят и политически интереси. Така се прави по учебник (не по антропология).
Последно редактирано:
redrum
Well-Known Member
От: Терористична атака във Франция - 11 убити, за сега
Мне руски приятелю, има голяма изселническа вълна 50-те години на 20 в., има преди това още няколко. Турците винаги си ги влече към Анадола.
Колкото до турците, като се разхождаш из България се огледай какво са създали тук за 500 години и каква следа са оставили. Оставили са едно нищо, подобно на циганските си събратя. Нямат собствена азбука, езикът им е точно един мишмаш с арабски думи и думи от балканските народи. Общо взето, положителните им качества се дължат на това, че са крали генетичен материал от европейските народи и са се облагородили.
Мне руски приятелю, има голяма изселническа вълна 50-те години на 20 в., има преди това още няколко. Турците винаги си ги влече към Анадола.
Ако ги нямаше заложбите, руската техническа мисъл щеше да конструира курници, а не ракети. Заложбите са важни, да средата също е важна, но ако хванеш един циганьор и го сложиш във висококултурна среда, той няма да поумнее изведнъж и да стане академик. Средата не може да създаде генетичните ти заложби, т.е. ако баща ти е бил олигофрен и ти ще си олигофрен. Някои народи са съставени предимно от хомоеректуси.
Колкото до турците, като се разхождаш из България се огледай какво са създали тук за 500 години и каква следа са оставили. Оставили са едно нищо, подобно на циганските си събратя. Нямат собствена азбука, езикът им е точно един мишмаш с арабски думи и думи от балканските народи. Общо взето, положителните им качества се дължат на това, че са крали генетичен материал от европейските народи и са се облагородили.
strana
Well-Known Member
От: Терористична атака във Франция - 11 убити, за сега
Има няколко икономически и политически фактора от края на 40-те години , които несъмнено са повлияли на социумите в България, не мислиш ли? Смяната на един обществен строй с друг малка причина ли ти се вижда за емиграция? Пък и самите турци от Турция тогава емигрираха предимно не към Анадола, а към ФРГ. И Германия тогава не е имала проблеми с тях за разлика от тяхното израстнало вече в Германия и с европейски ценности мързеливо и фанатизирано поколение, което ги "превзема с бебешки колички".
Пак виж в речника разликите между тюрки (езикова група), турци (народност), османи (етническа група) и Османска империя (туркмени, таджики, кюрди, узбеки, араби, перси, азери, пущуни и т.н.). С какво са допринесли ли? Нямам понятие защо едно робство трябва да допринася с нещо си. Идеята е да се бориш да не попадаш под чуждо иго, а не да се чудиш що то не е допринесло. Ако си слаб, то търсиш защита, както например се спасява православна Грузия сред ислямския Кавказ, приемайки георгиевския декрет с Русия. Иначе щеше да я сполети участта на кавказката православна Армения.
Заложбите трябва да съответстват на културноинтонационната, социална, икономическа и политическа среда. Именно затова има разлика между понятията народ и нация.
Има няколко икономически и политически фактора от края на 40-те години , които несъмнено са повлияли на социумите в България, не мислиш ли? Смяната на един обществен строй с друг малка причина ли ти се вижда за емиграция? Пък и самите турци от Турция тогава емигрираха предимно не към Анадола, а към ФРГ. И Германия тогава не е имала проблеми с тях за разлика от тяхното израстнало вече в Германия и с европейски ценности мързеливо и фанатизирано поколение, което ги "превзема с бебешки колички".
Пак виж в речника разликите между тюрки (езикова група), турци (народност), османи (етническа група) и Османска империя (туркмени, таджики, кюрди, узбеки, араби, перси, азери, пущуни и т.н.). С какво са допринесли ли? Нямам понятие защо едно робство трябва да допринася с нещо си. Идеята е да се бориш да не попадаш под чуждо иго, а не да се чудиш що то не е допринесло. Ако си слаб, то търсиш защита, както например се спасява православна Грузия сред ислямския Кавказ, приемайки георгиевския декрет с Русия. Иначе щеше да я сполети участта на кавказката православна Армения.
Заложбите трябва да съответстват на културноинтонационната, социална, икономическа и политическа среда. Именно затова има разлика между понятията народ и нация.
redrum
Well-Known Member
От: Терористична атака във Франция - 11 убити, за сега
ЕСССР в действие.
Ученици на съд заради снимка с послание за клането в "Шарли ебдо"
Четирима френски ученици ще бъдат изправени пред съда с обвинението, че възхваляват тероризма.
Това стана, след като един от младежите пуснал коментар по повод атаката срещу хумористичния вестник „Шарли ебдо”. „Не сме Шарли и никога няма да бъдем, банда малки кучки. Каквото посееш, това и жънеш”, написал един от младежите, който е на 15 години.
Надписът е бил сложен върху снимка, на която бил заедно с трима свои приятели, а самата фотография била качена в личната му страница в интернет. Заради това четиримата могат да бъдат осъдени до 3,5 години затвор. Посланието било забелязано от техни съученици, които уведомили ръководството на гимназията.
ЕСССР в действие.
Ученици на съд заради снимка с послание за клането в "Шарли ебдо"
Четирима френски ученици ще бъдат изправени пред съда с обвинението, че възхваляват тероризма.
Това стана, след като един от младежите пуснал коментар по повод атаката срещу хумористичния вестник „Шарли ебдо”. „Не сме Шарли и никога няма да бъдем, банда малки кучки. Каквото посееш, това и жънеш”, написал един от младежите, който е на 15 години.
Надписът е бил сложен върху снимка, на която бил заедно с трима свои приятели, а самата фотография била качена в личната му страница в интернет. Заради това четиримата могат да бъдат осъдени до 3,5 години затвор. Посланието било забелязано от техни съученици, които уведомили ръководството на гимназията.
Вискяр Градинаров
Well-Known Member
bedrijfsbeheer
New Member
От: Терористична атака във Франция - 11 убити, за сега
Абе човека си казва някои неща доста правилно. Иначе лично това че азиатската култура е много по-стара от европейската не играе голяма роля, не всичко старо е по-добро. То и доста по-стари хора има от Зъкърбърг (така ли беше тоя), но не са успяли дори на 1% колкото него.
Абе човека си казва някои неща доста правилно. Иначе лично това че азиатската култура е много по-стара от европейската не играе голяма роля, не всичко старо е по-добро. То и доста по-стари хора има от Зъкърбърг (така ли беше тоя), но не са успяли дори на 1% колкото него.
bedrijfsbeheer
New Member
От: Терористична атака във Франция - 11 убити, за сега
Това, че са били първи, които да обработят злато, не значи че са първите хора на земята. Плюс, това е най-старото намерено обработено злато, не значи че няма по-стари, ами просто не са ги намерили. Но може и да е наистина най-старото.
Това, че са били първи, които да обработят злато, не значи че са първите хора на земята. Плюс, това е най-старото намерено обработено злато, не значи че няма по-стари, ами просто не са ги намерили. Но може и да е наистина най-старото.
strana
Well-Known Member
От: Терористична атака във Франция - 11 убити, за сега
Малко да разнобразя темата по въпроса за успеха.
Че от милиардер до милионер има разлика - има. От милионер до средна класа също има. Въпросът е кое е по-добре.
Ако питаме Мечо Пух, то той би казал "колкото повече - толкова повече". Само че хората не сме мечки и сме различни.
Година-две след втората руска криза се бяхме сбрали на английски чай трима "родени в СССР". Руски еврей, туркмен (мюсюлманин) и аз (руснак, православен).
В квартала често се случва да "соображать на троих", тъй като останалите са некви шейхове и наркоманизирани потомци на лондонската аристокрация, от които не компания, ами дори чеп за зеле не става.
Е за кво да си говорят трима мъже в 6 следобед през уикенда? Спорт, политика, икономика, жени.
От дума на дума започнахме да обсъждаме британската порноиндустрия и накрая по-подробно се спряхме на една от актрисите, в смисъл дали извършва ескорт-услуги. Засилихме рома и стигнахме до басове. Понеже тия двамата нямаше как да участват лично, то тестърът ала black sheep in the family трябваше да съм аз.
Събеседниците ми бяха много по-напред от мен в социалната стълбица - богати хора, при това от типа "обществени личности". Семейни. На евреина и жена му е еврейка. Затова нямаше как. Докато аз бях разведен и напълно неизвестен на лондонския хайлайф.
Речено-сторено. След поредица разговори на некви мениджъри се уреди среща в един от добрите, но не толкова известни за некокнитата лондонски кръчми (че тия верно ги дебнат разни папараци от Sun и подобни). Цената бе 10000 паунда за 24 часа. Сбрахме по 4 хилки на човек колкото за спорта и емоцията, тъй като всеки губеше вноската при каквото и да е развитие на събитията) като 2-те си бяха бакшиш за квото си реши каката - някакви дрешки или бельо.
Няма да се въвличам в подробности, тъй като ще се направя на джентълмен, пък и момичето още си е в бранша и е една от известните. Но как изкарах? От една страна ми беше интересно, щото нямам навика да излизам вечер с порнозвезди. От друга - в московските, пък дори и в софийските клубове ми е далеч по-интригуващо.
Още ме бъзикат оттогава, но усещам и лека нотка на завист. Приказката ми е не за това, което съм свършил, а че съм имал възможността да го извърша. Докато те поради тяхното положение в социалната стълбица, известност и бизнес не биха могли да си го позволят. Те поемат огромен риск, докато за мен това си беше една интригуваща лондонска вечер.
Ако човек не е прекалено суетен и парите му стигат, то изобщо не му трябва да е Зъкърбърг. Нещастен човечец, губещ си времето по бизнес, а вече и политически срещи, оженил се за нещо, в сравнение с което всеки 9 от 10 жени ще са по-добри съпруги.... IMHO.
Всеки човек има различни цели и рецепти за щастие. Парите не са всичко и те винаги няма да стигат, колкото и да печелиш. Тъй като ти нарастват потребностите, променя се и твоя социален статут.
След като прецениш какви са ти целите, то и успехът е събразен с тях. Много хора стават отшелници и са намирали в това смисъла на живота. Други са учили, трети са трупали пари. Хубаво е всеки да си знае гьола, няма общо щастие и рецепта за успех.
Изобщо не е въпрос на възраст. А на мислене.
Малко да разнобразя темата по въпроса за успеха.
Че от милиардер до милионер има разлика - има. От милионер до средна класа също има. Въпросът е кое е по-добре.
Ако питаме Мечо Пух, то той би казал "колкото повече - толкова повече". Само че хората не сме мечки и сме различни.
Година-две след втората руска криза се бяхме сбрали на английски чай трима "родени в СССР". Руски еврей, туркмен (мюсюлманин) и аз (руснак, православен).
В квартала често се случва да "соображать на троих", тъй като останалите са некви шейхове и наркоманизирани потомци на лондонската аристокрация, от които не компания, ами дори чеп за зеле не става.
Е за кво да си говорят трима мъже в 6 следобед през уикенда? Спорт, политика, икономика, жени.
От дума на дума започнахме да обсъждаме британската порноиндустрия и накрая по-подробно се спряхме на една от актрисите, в смисъл дали извършва ескорт-услуги. Засилихме рома и стигнахме до басове. Понеже тия двамата нямаше как да участват лично, то тестърът ала black sheep in the family трябваше да съм аз.
Събеседниците ми бяха много по-напред от мен в социалната стълбица - богати хора, при това от типа "обществени личности". Семейни. На евреина и жена му е еврейка. Затова нямаше как. Докато аз бях разведен и напълно неизвестен на лондонския хайлайф.
Речено-сторено. След поредица разговори на некви мениджъри се уреди среща в един от добрите, но не толкова известни за некокнитата лондонски кръчми (че тия верно ги дебнат разни папараци от Sun и подобни). Цената бе 10000 паунда за 24 часа. Сбрахме по 4 хилки на човек колкото за спорта и емоцията, тъй като всеки губеше вноската при каквото и да е развитие на събитията) като 2-те си бяха бакшиш за квото си реши каката - някакви дрешки или бельо.
Няма да се въвличам в подробности, тъй като ще се направя на джентълмен, пък и момичето още си е в бранша и е една от известните. Но как изкарах? От една страна ми беше интересно, щото нямам навика да излизам вечер с порнозвезди. От друга - в московските, пък дори и в софийските клубове ми е далеч по-интригуващо.
Още ме бъзикат оттогава, но усещам и лека нотка на завист. Приказката ми е не за това, което съм свършил, а че съм имал възможността да го извърша. Докато те поради тяхното положение в социалната стълбица, известност и бизнес не биха могли да си го позволят. Те поемат огромен риск, докато за мен това си беше една интригуваща лондонска вечер.
Ако човек не е прекалено суетен и парите му стигат, то изобщо не му трябва да е Зъкърбърг. Нещастен човечец, губещ си времето по бизнес, а вече и политически срещи, оженил се за нещо, в сравнение с което всеки 9 от 10 жени ще са по-добри съпруги.... IMHO.
Всеки човек има различни цели и рецепти за щастие. Парите не са всичко и те винаги няма да стигат, колкото и да печелиш. Тъй като ти нарастват потребностите, променя се и твоя социален статут.
След като прецениш какви са ти целите, то и успехът е събразен с тях. Много хора стават отшелници и са намирали в това смисъла на живота. Други са учили, трети са трупали пари. Хубаво е всеки да си знае гьола, няма общо щастие и рецепта за успех.
Изобщо не е въпрос на възраст. А на мислене.