Украйна - Русия какво ви е мнението

[nandibandi]

Ти би ли казал, че войната в Украйна е грешка и че Путин е виновен за нея, както, предполагам, би казал за Буш и тази в Ирак?

Въпросът разкрива тотално непознаване на историята на укро-руския конфликт. Ирак погазваше ли мирни споразумения, подписани от него и сащ? Сащ молиха ли се на Ирак в продължение на 8 години за мирно решаване на конфликта? Ирак застрашаваше ли по някакъв начин територията на сащ? Безумно ти е сравнението, момко.

Тоя конфликт можеше да се избегне, ако още Елцин (пияницата) си беше взел подарените на наци-ланд РУСКИ територии - Крим и Донбас + Одеса.

И, говорейки за

международен ред,

и държавен суверинитет, да ти кажа, че обещанието ''нито инч на Изток" също е погазване на международния ред и суверинитета на Русия. В нормативните актове е записано, че сигурността на една държава не бива да бъде заплаха за сигурността на друга. Точно затва беше подписана спогодба за военен неутралитет на наци-ланд.

 

[nandibandi]

И все пак щеше да е хубаво така наречените референдуми на Русия да бъдат проведени легитимно и с международни наблюдатели, пък били те и по време на окупация

Имаше международни наблюдатели, въпреки категоричния отказ на страните от агресивния запад. Един немец го уволниха от работа, защото отиде наблюдател.

И спри да наричаш ''украинци'' етническите руснаци в Новорусия, моля те.

 

[freelanСЪР]

Конституцията на Украйна не позволява отделяне на регион без национален референдум.

Само че такъв не е позволен за Донбас
И въобще, там последните 8 години преди нахлуването, си е било бойно поле, но ти явно тогава не си се интересувал.

 

[freelanСЪР]

Абе всичко там на изток и надолу до Крим си е руско... При отделянето на тия територии от съюза, имаше изрична спогодба и УСЛОВИЯ за водене на определена политика, в т.ч недопускане на евро мераци и още повече разширяване на алианса. Е кво повече да говорим.. Отделно раша имаше спогодба със самите хамериканци ДА НЕ СЕ разширява тоз алианс. Навъпреки това, той се разшири 5 пъти, а раша си траеше. Е то оставаше да им дойдат баш на границата След войната, мамка им и съюзниците, едните балъци с 20млн жертви, а другите "победители" с бизнес участие ахаха изрично се разбраха, че ЗА ДА ИМА МИР, ще съществуват тия два блока и никой никъде няма да се разширява. И ТОВА РАБОТЕШЕ 50г !!! И ко стана са, а, кажи кво стана, ъпсурд стана

 

[Attacker]

Въпросът разкрива тотално непознаване на историята на укро-руския конфликт. Ирак погазваше ли мирни споразумения, подписани от него и сащ? Сащ молиха ли се на Ирак в продължение на 8 години за мирно решаване на конфликта? Ирак застрашаваше ли по някакъв начин територията на сащ? Безумно ти е сравнението, момко.

Тоя конфликт можеше да се избегне, ако още Елцин (пияницата) си беше взел подарените на наци-ланд РУСКИ територии - Крим и Донбас + Одеса.

И, говорейки за


и държавен суверинитет, да ти кажа, че обещанието ''нито инч на Изток" също е погазване на международния ред и суверинитета на Русия. В нормативните актове е записано, че сигурността на една държава не бива да бъде заплаха за сигурността на друга. Точно затва беше подписана спогодба за военен неутралитет на наци-ланд.

Минските споразумения са нарушавани и от двете страни, не само от Украйна. И изобщо обстоятелствата около тези споразумения са много относителни - по-силният окупира територия на по-слабия и го принуждава да подписва споразумения, с които да потвърди окупацията. Не се крепи на това международният ред. А и каква е гаранцията, че същият сценарий няма да бъде повторен отново с още украински територии?

По какъв начин Украйна е застрашавала Русия, а Латвия примерно да не я застрашава? Защо подобни спогодби за неутралитет не са подписани за другите държави по границата на Русия?

Това обещание първо е много спорно и второ го няма никъде написано черно на бяло, следователно не носи последици по силата на международното право.

Като каза етнически руснаци: първо - всички ли в тези територии според теб са такива, второ - защо смяташ, че са такива, и трето - докъде се простира така наречената Новорусия и Путин ще спре ли да напада нови територии, ако постигне въпросния блян?

 

[Attacker]

Само че такъв не е позволен за Донбас
И въобще, там последните 8 години преди нахлуването, си е било бойно поле, но ти явно тогава не си се интересувал.

Нали се сещаш, че точно по същия начин като през 2014 г. Турция може да претендира за едни наши региони? Окупира, прави "референдум" с 90% положителен резултат и се сбогуваме с територията. Така ли трябва да се случват нещата?

 

[freelanСЪР]

По принцип може, ама няма смисъл.. нали се сещаш, че те И СЕГА са си като у дома тук

 

[freelanСЪР]

Има и нещо друго... За мен тие ни играят яко театър и мъгла Да речем, че светот претрепе Русия?? Ко стаа тогава. Е ко стаа, кажи ко стана ахахах Става, че няма смисъл от НАТО, това става Китай пада одма след раша, а с.корея просто я омитат. Тоест, раша никога няма да загуби, защото е така необходимата заплаха за всички, за да може страните да се набутват за членство в нато и общо взето да си се страхуват тихичко и мирничко

 

[Krumov]

Това е все едно да почнем да се репчим на македонците, че нямат право на суверенитет и самоопределение, и да им окупираме територията. Или някой да направи нещо подобно с наша територия. Това са тактики от миналия век.

Разбира се, че нямат. Несъщестува такова нещо като държава Македония или македонци. На наша е направено. От години почти цяла югозиточна България е все едно Турция.

 

[Krumov]

Нали се сещаш, че точно по същия начин като през 2014 г. Турция може да претендира за едни наши региони? Окупира, прави "референдум" с 90% положителен резултат и се сбогуваме с територията. Така ли трябва да се случват нещата?

Те нямат нужда от референдум. Направо забиват турското знаме в много села около Котел се вижда само то при това от години.....

 

[nandibandi]

Минските споразумения са нарушавани и от двете страни, не само от Украйна.

Може ли конкретен пример, мерси?

 

[Attacker]

Разбира се, че нямат. Несъщестува такова нещо като държава Македония или македонци. На наша е направено. От години почти цяла югозиточна България е все едно Турция.

А самите македонци нямат ли право на самоопределяне, или и те трябва да се съобразят с по-силния съсед?

 

[Attacker]

Може ли конкретен пример, мерси?

'Seven Ukraine troops die' in deadliest post-truce attack

Seven Ukraine soldiers reportedly die in a clash with pro-Russian rebels near Donetsk airport - the military's heaviest single loss since a truce.

www.bbc.com

Така наречените сепаратисти започват офанзива срещу контролираното от Украйна летище и в крайна сметка го окупират, влизайки в противоречие със споразумението.

 

[contra]

А самите македонци нямат ли право на самоопределяне, или и те трябва да се съобразят с по-силния съсед?

Не. Определянето се случва автоматично - при самото раждане, или преди това.

Самоопределяне има само в разни ЛГБТ-френдли социални мрежи, където можеш да си избереш дали си he, she, they (интересно защо никъде няма опция it).

 

[Attacker]

Не. Определянето се случва автоматично - при самото раждане, или преди това.

Самоопределяне има само в разни ЛГБТ-френдли социални мрежи, където можеш да си избереш дали си he, she, they (интересно защо никъде няма опция it).

При раждането на едно македонче родителите му като българин ли го определят, или като македонец?

 

[contra]

При раждането на едно македонче родителите му като българин ли го определят, или като македонец?

Природата го е определила като българин от македонския регион или просто регулярен балкански шебек от няма-значение-какъв-точно етнос.

Родители, колеги и прочее могат да го определят как си искат в социален и прочие контекст.

То може и да си умрял преди месец, ама на семейната сбирка още да говорят за теб в сегашно време, се 1 си жив... без това да променя факта, че вече си с друг биологичен статус и си преминал в друга фаза на обмяната на веществата.

 

[Attacker]

Природата го е определила като българин от македонския регион.

Родители, колеги и прочее могат да го определят как си искат в социален и прочие контекст.

То може и да си умрял преди месец, ама на семейната сбирка още да говорят за теб в сегашно време, се 1 си жив... без това да променя факта че вече те няма.

Какво означава "природата"? Гените ли визираш? Защото гените ни тук на Балканите са много сходни, особено в пограничните райони. Твоите определения за природни българи влизат в противоречие с природните гърци, сърби и така нататък, така че е видно, че тази природа не е нещо, за което можем да дадем обективна дефиниция.

 

[contra]

Какво означава "природата"? Гените ли визираш? Защото гените ни тук на Балканите са много сходни, особено в пограничните райони. Твоите определения за природни българи влизат в противоречие с природните гърци, сърби и така нататък, така че е видно, че тази природа не е нещо, за което можем да дадем обективна дефиниция.

Виж едитнатата версия.

 

[Attacker]

Виж едитнатата версия.

И все пак не го разбирам този възглед. Мани ги тия полове и така нататък (това е отделна тема), ти отричаш правото на самоопределяне и себеизразяване, което е фундаментално човешко право за всяка демокрация. Явно тук различията не са само в прочита на събитията, ами са идеологически.

 

[contra]

И все пак не го разбирам този възглед. Мани ги тия полове и така нататък (това е отделна тема), ти отричаш правото на самоопределяне и себеизразяване, което е фундаментално човешко право за всяка демокрация. Явно тук различията не са само в прочита на събитията, ами са идеологически.

То никой не им пречи на украинците да се самоопределят като викинги или каквито си решат, ама оттатък границата някой руснак също има право да се самоопредели като масов екстерминатор на украински "викинги" (примерно) и пратеник на Бога със свещената мисия да прочисти историческите земи на Руската Империя от всякаква пишман-нацистка или уонаби-викингс измет.

Но пак опираме до природата, която в крайна сметка ще реши кое самоопределение е по-"валидно".