Гръцко гладно нема
- Автор blaster
- Начална дата
blackout8
Well-Known Member
От: Гръцко гладно нема
Цирка на Ципрас и неговите фенове продължава:
Гърция се появи в Брюксел без нови предложения
Само ми е чудно до кога останелите страни ще търпят тези номера и неуважение ...
Това направо си е квинтесенцията на конфронтацията на СИРИЗА с ЕК за последните 6 месеца!
Цирка на Ципрас и неговите фенове продължава:
Гърция се появи в Брюксел без нови предложения
Само ми е чудно до кога останелите страни ще търпят тези номера и неуважение ...
Това направо си е квинтесенцията на конфронтацията на СИРИЗА с ЕК за последните 6 месеца!
Krumov
Well-Known Member
От: Гръцко гладно нема
Драмата ви е,ч е сте си напълнили главите с разни икономически алабалистики и не виждате реално нещата от гледната точка на обикновения човек.
ЕС и правителствата мамят гражданите си със заеми и програми за усвояване на средства и все повече хора го разбират. В Гърция в случая се оказаха мнозинство и това разклати устоите на "безгрешната" система за правене на пари от бедняците. Харесва ли ви или ЕС се провали като идея и изпълнение.
Хората не ги интересува какъе бил дълга еди кога си, колко % му е еди какво си. Иксат да жиеят спокойно и го искат сега, а не в някакви имагинерни бъдещи трала. Вместо да вземем пример от гърците, типично по нашенски почваме да им копаем гроба и да го облицоваме дори. Казах и по горе всичките дрънканци за приходи и разходи, заеми и презастраховани кредити няма да попречат на Гърция и всяка друга държава която успее да се изтръгне от пипалата на ЕС да се развие в пъти по-добре сама.
Да не горим, че лошите поличби за Русия и си бяха дрънакници на кило. В крайна сметка Ес сви ушета
Драмата ви е,ч е сте си напълнили главите с разни икономически алабалистики и не виждате реално нещата от гледната точка на обикновения човек.
ЕС и правителствата мамят гражданите си със заеми и програми за усвояване на средства и все повече хора го разбират. В Гърция в случая се оказаха мнозинство и това разклати устоите на "безгрешната" система за правене на пари от бедняците. Харесва ли ви или ЕС се провали като идея и изпълнение.
Хората не ги интересува какъе бил дълга еди кога си, колко % му е еди какво си. Иксат да жиеят спокойно и го искат сега, а не в някакви имагинерни бъдещи трала. Вместо да вземем пример от гърците, типично по нашенски почваме да им копаем гроба и да го облицоваме дори. Казах и по горе всичките дрънканци за приходи и разходи, заеми и презастраховани кредити няма да попречат на Гърция и всяка друга държава която успее да се изтръгне от пипалата на ЕС да се развие в пъти по-добре сама.
Да не горим, че лошите поличби за Русия и си бяха дрънакници на кило. В крайна сметка Ес сви ушета
RealMoney
Well-Known Member
От: Гръцко гладно нема
Ти така и не ми отговори за кварталната баничарница. Хората трябва да се научат да се интересуват от политика, финанси и икономика, а не да подхождат емоционално четейки поредната статия в БлиЦ. ДА СЕ ОБРАЗОВАТ!!!
Само така ще разбират последиците от едно или друго действие което предприемат, по единично и колективно. Докато това стане обаче все ще има "излъгани"...
Но както виждаме на никой не му пука докато не стане голямата беля - и затова са си виновни хората - никой друг!
Ти така и не ми отговори за кварталната баничарница. Хората трябва да се научат да се интересуват от политика, финанси и икономика, а не да подхождат емоционално четейки поредната статия в БлиЦ. ДА СЕ ОБРАЗОВАТ!!!
Само така ще разбират последиците от едно или друго действие което предприемат, по единично и колективно. Докато това стане обаче все ще има "излъгани"...
Но както виждаме на никой не му пука докато не стане голямата беля - и затова са си виновни хората - никой друг!
blackout8
Well-Known Member
От: Гръцко гладно нема
Круме, не знам дали ти пожелая все да имаш клиенти като гърците да им пращаш стоката, а те да не ти плащат, май ти трябват такива, че да почне да ти увира главата.
В момента реалността е че слепец води слепците към пропастта - пък ти ако искаш го изкарай на велкият политик на света, толкова велик че мандата му ще бъде краткосрочен и ще има късмет ако се отърве жив.
Само не разбирам къв кеф ти е да те тъпчат - само изцепки пишеш в този форум.
Това, човек като теб иначе казано, комунист да ти говори за реалността си е ебаси касовият филм - Жул Верн ряпа да яде пред вашите тиради ...
Круме, не знам дали ти пожелая все да имаш клиенти като гърците да им пращаш стоката, а те да не ти плащат, май ти трябват такива, че да почне да ти увира главата.
В момента реалността е че слепец води слепците към пропастта - пък ти ако искаш го изкарай на велкият политик на света, толкова велик че мандата му ще бъде краткосрочен и ще има късмет ако се отърве жив.
Само не разбирам къв кеф ти е да те тъпчат - само изцепки пишеш в този форум.
От: Гръцко гладно нема
Гърция в 21ви век банките не работят, не можеш да изтеглиш пари, не можеш да внесеш пари (до дни очаквам пълен срив във всякакъв бизнес и изпразнени магазини), държавата е в пълен колапс. И тва в една до съвсем скоро подредена и богата държава.
Не се заблуждавайте от утопични, псевдо-либерални или анти-европейски движения и мисли.Резултатът винаги е лош.
Гърция в 21ви век банките не работят, не можеш да изтеглиш пари, не можеш да внесеш пари (до дни очаквам пълен срив във всякакъв бизнес и изпразнени магазини), държавата е в пълен колапс. И тва в една до съвсем скоро подредена и богата държава.
Не се заблуждавайте от утопични, псевдо-либерални или анти-европейски движения и мисли.Резултатът винаги е лош.
RealMoney
Well-Known Member
От: Гръцко гладно нема
Айде, както по време на някое футболно първенство. Всеки си казва фаворита и накрая позналите си делят събраните $
Айде, както по време на някое футболно първенство. Всеки си казва фаворита и накрая позналите си делят събраните $
Krumov
Well-Known Member
От: Гръцко гладно нема
Гърция даде урок по капитализъм на капиталистите
Цял свят им сваля шапка само ние с гайдите им се репчим. ...Вотът в неделя е голям урок и за всички, споделящи убеждението, че става въпрос за дилетантско правителство на крайнолеви идеалисти, които си мислят, че могат да прескочат закона заради някаква чегеваристка илюзия. Грешка. Става въпрос за това какво означава капитализмът...
Гърция даде урок по капитализъм на капиталистите
Цял свят им сваля шапка само ние с гайдите им се репчим. ...Вотът в неделя е голям урок и за всички, споделящи убеждението, че става въпрос за дилетантско правителство на крайнолеви идеалисти, които си мислят, че могат да прескочат закона заради някаква чегеваристка илюзия. Грешка. Става въпрос за това какво означава капитализмът...
RealMoney
Well-Known Member
От: Гръцко гладно нема
О, моля те, велики потребителю в предприемачески форум. Обясни на нас простолюдието, що е то капитализъм???
О, моля те, велики потребителю в предприемачески форум. Обясни на нас простолюдието, що е то капитализъм???
blackout8
Well-Known Member
От: Гръцко гладно нема
И от кога капитализъма е не спазване на задълженията? Ако имаш и капка понятие какво е капитализъм щеше да знаеш, че капитализма се базирана на взаимната изгода и също така спазване на отговорностите. В капитализма няма свободия, а ясни и точни задължения и за двете страни. На тези две прости концепции се гради всичко и се създава това богатство. Комунизма от друга страна краде и не създава нищо.
Круме много ме кефи какво комуне си обаче
Не знам какъв урок им даде Гърция, но виж на какъв ще ги научат кредиторите - докато ти се изхвърляш от кеф, как някой не си плаща задълженията.
Пожелавам ти все такива клиенти като гърците да имаш - горди и да ти показват все как се прави бизнес
И от кога капитализъма е не спазване на задълженията? Ако имаш и капка понятие какво е капитализъм щеше да знаеш, че капитализма се базирана на взаимната изгода и също така спазване на отговорностите. В капитализма няма свободия, а ясни и точни задължения и за двете страни. На тези две прости концепции се гради всичко и се създава това богатство. Комунизма от друга страна краде и не създава нищо.
Круме много ме кефи какво комуне си обаче
Не знам какъв урок им даде Гърция, но виж на какъв ще ги научат кредиторите - докато ти се изхвърляш от кеф, как някой не си плаща задълженията.
Пожелавам ти все такива клиенти като гърците да имаш - горди и да ти показват все как се прави бизнес
Вискяр Градинаров
Well-Known Member
От: Гръцко гладно нема
Да вярваме ли на видеорепортажите?
[video=youtube;Vx-1LQu6mAE]https://www.youtube.com/watch?v=Vx-1LQu6mAE[/video]
Да вярваме ли на видеорепортажите?
[video=youtube;Vx-1LQu6mAE]https://www.youtube.com/watch?v=Vx-1LQu6mAE[/video]
Krumov
Well-Known Member
От: Гръцко гладно нема
'Повишаващото се кресчендо на караниците и ожесточението в рамките на Европа, може да изглежда на външните лица като неизбежен резултат от горчив ендшпил разиграван между Гърция и нейните кредитори.
Разбира се икономиката, която стои зад програмата натрапена от "тройката" (Европейската комисия, Европейската централна банка и Международния валутен фонд) на Гърция преди пет години, е катастрофална. Тя доведе до спад в БВП на страната с 25%. Аз не се сещам за икономическа депресия, която някога да е била толкова умишлена и да е имала такива катастрофални последици: процентът на безработица сред младите хора в Гърция, например, в момента надвишава 60%.
Поразително е, че "тройката" отказа да поеме отговорност за това или поне да признае колко лоши са нейните прогнози и модели. Но това, което е още по-изненадващо е, че европейските лидери не са си взели никакви поуки. "Тройката" все още настоява Гърция се постигне първичен бюджетен излишък (с изключение на лихвените плащания) от 3,5% от БВП до 2018.
Икономисти от цял свят осъдиха тази цел като наказателна, защото стремежът към нея неминуемо ще доведе до по-дълбока рецесия. Всъщност, дори ако дългът на Гърция се преструктурира отвъд всичко, което можем да си представим, страната ще си остане в депресия, ако избирателите там се ангажират с целта на "Тройката" в предсрочния референдум, който ще се проведе този уикенд.
По отношение на превръщането на голям първичен дефицит в излишък, малко страни са постигнали това, което гърците постигнаха в последните пет години. И, въпреки че разходите, в смисъл на човешко страдание, са изключително високи, последните предложения на гръцкото правителство доста се приближиха към това да отговорят на исканията на своите кредитори.
НЕКА СМЕ НАЯСНО: почти никаква част от огромните средства, които са отпуснати на Гърция под формата на заеми, всъщност не са отишли за самата Гърция. Те са разходвани, за да изплатят задължения към кредитори от частния сектор - включително немски и френски банки. Гърция не е получила друго освен подаяния, но тя е платила висока цена, за да се запазят банковите системи на тези страни. МВФ и другите "официални" кредитори всъщност не се нуждаят от парите, които изискват. Дори ако се спазва обичайната им бизнес практика, парите, които Гърция ще върне на тези организации, ще бъдат използвани отново, за да се кредитира Гърция.
Но, отново, това не е въпрос на пари. Става дума за използване на "срокове", за да се принуди Гърция да отстъпи и да приеме неприемливото - не само мерки за строги икономии, но и други регресивни и наказателните политики.
Но защо Европа да прави това? Защо лидерите на Европейския съюз се противопоставят на референдума и отказват дори да се удължи с няколко дни крайния срок от 30 юни за следващото плащане на Гърция към МВФ? Не е ли Европа преди всичко съюз в името на демокрацията?
През януари гражданите на Гърция гласуваха за правителство, решено да сложи край строгите икономии. Ако правителството просто изпълняваше своите предизборни обещания, то вече щеше да отхвърлило предложението. Но правителството реши да даде шанс на гърците да претеглят този въпрос, който е от така решаващо значение за бъдещото благосъстояние на страната им.
Това желание на гръцкото правителство да получи обществена легитимност е несъвместимо с политиката на еврозоната, която никога не е била много демократичен проект. Повечето от правителствата на нейните членове не са търсили одобрението на своите народи преди да предадат паричния си суверенитет на ЕЦБ. Когато в Швеция попитаха гражданите дали да се присъединят към еврозоната, шведите казаха "НЕ". Те разбраха, че безработицата ще нарасне, ако паричната политика на страната се определя от Европейската централна банка, която се фокусира единствено върху инфлацията (и също така, че ще има недостатъчно внимание върху финансовата стабилност). Икономиката ще пострада, защото икономическият модел стоящ в основата на еврозоната се основаваше на властови отношения, които поставяха в неравностойно положение обикновените работници.
И, разбира се, това, което виждаме сега, 16 години след като еврозоната институционализира тези отношения, е антитезата на демокрацията: много европейски лидери искат да видят края на лявото правителство на гръцкия премиер Алексис Ципрас. В края на краищата е изключително неудобно в Гърция да има правителство, което е толкова против политиките, които направиха изключително много за увеличаване на неравенствата в толкова много напреднали страни, както и е толкова ангажирано с ограничаване на необузданата сила на богатството. Изглежда, че те вярват, че могат в крайна сметка да свалят гръцкото правителство, като го тормозят да приеме споразумение, което противоречи това, заради което е избрано на власт.
Трудно е да се съветват гърците как да гласуват на 5 юли. Нито една алтернатива - одобряване или отхвърляне на условията на Тройката - няма да е лесна като и двете носят огромни рискове. Гласуване "ЗA" би означавало депресия почти без край. Може би една бедна страна, която е продала всичките си активи и чиито ярки млади хора са емигрирали, може би най-накрая би получила опрощаване на дългове. Може би, след като свие до икономика със средни доходи, Гърция може най-накрая да бъде в състояние да получи помощ от Световната банка. Всичко това може да се случи през следващото десетилетие или може би в десетилетието след това.
Обратното, ако гласуването е с "НЕ" най-малко ще се отвори възможността Гърция, със своята силна демократична традиция, да вземе съдбата си в свои ръце. Гърците могат да получат възможност да оформят едно бъдеще, което, въпреки че може би не е толкова проспериращо, както в миналото, е далеч по-обнадеждаващо, отколкото неразумното изтезаване на настоящето.
Знам аз как бих гласувал.
Автор: Джоузеф Стиглиц, нобелов лауреат в сферата на икономиката, преподавател в университета "Калъмбия" в Ню Йорк
'Повишаващото се кресчендо на караниците и ожесточението в рамките на Европа, може да изглежда на външните лица като неизбежен резултат от горчив ендшпил разиграван между Гърция и нейните кредитори.
Разбира се икономиката, която стои зад програмата натрапена от "тройката" (Европейската комисия, Европейската централна банка и Международния валутен фонд) на Гърция преди пет години, е катастрофална. Тя доведе до спад в БВП на страната с 25%. Аз не се сещам за икономическа депресия, която някога да е била толкова умишлена и да е имала такива катастрофални последици: процентът на безработица сред младите хора в Гърция, например, в момента надвишава 60%.
Поразително е, че "тройката" отказа да поеме отговорност за това или поне да признае колко лоши са нейните прогнози и модели. Но това, което е още по-изненадващо е, че европейските лидери не са си взели никакви поуки. "Тройката" все още настоява Гърция се постигне първичен бюджетен излишък (с изключение на лихвените плащания) от 3,5% от БВП до 2018.
Икономисти от цял свят осъдиха тази цел като наказателна, защото стремежът към нея неминуемо ще доведе до по-дълбока рецесия. Всъщност, дори ако дългът на Гърция се преструктурира отвъд всичко, което можем да си представим, страната ще си остане в депресия, ако избирателите там се ангажират с целта на "Тройката" в предсрочния референдум, който ще се проведе този уикенд.
По отношение на превръщането на голям първичен дефицит в излишък, малко страни са постигнали това, което гърците постигнаха в последните пет години. И, въпреки че разходите, в смисъл на човешко страдание, са изключително високи, последните предложения на гръцкото правителство доста се приближиха към това да отговорят на исканията на своите кредитори.
НЕКА СМЕ НАЯСНО: почти никаква част от огромните средства, които са отпуснати на Гърция под формата на заеми, всъщност не са отишли за самата Гърция. Те са разходвани, за да изплатят задължения към кредитори от частния сектор - включително немски и френски банки. Гърция не е получила друго освен подаяния, но тя е платила висока цена, за да се запазят банковите системи на тези страни. МВФ и другите "официални" кредитори всъщност не се нуждаят от парите, които изискват. Дори ако се спазва обичайната им бизнес практика, парите, които Гърция ще върне на тези организации, ще бъдат използвани отново, за да се кредитира Гърция.
Но, отново, това не е въпрос на пари. Става дума за използване на "срокове", за да се принуди Гърция да отстъпи и да приеме неприемливото - не само мерки за строги икономии, но и други регресивни и наказателните политики.
Но защо Европа да прави това? Защо лидерите на Европейския съюз се противопоставят на референдума и отказват дори да се удължи с няколко дни крайния срок от 30 юни за следващото плащане на Гърция към МВФ? Не е ли Европа преди всичко съюз в името на демокрацията?
През януари гражданите на Гърция гласуваха за правителство, решено да сложи край строгите икономии. Ако правителството просто изпълняваше своите предизборни обещания, то вече щеше да отхвърлило предложението. Но правителството реши да даде шанс на гърците да претеглят този въпрос, който е от така решаващо значение за бъдещото благосъстояние на страната им.
Това желание на гръцкото правителство да получи обществена легитимност е несъвместимо с политиката на еврозоната, която никога не е била много демократичен проект. Повечето от правителствата на нейните членове не са търсили одобрението на своите народи преди да предадат паричния си суверенитет на ЕЦБ. Когато в Швеция попитаха гражданите дали да се присъединят към еврозоната, шведите казаха "НЕ". Те разбраха, че безработицата ще нарасне, ако паричната политика на страната се определя от Европейската централна банка, която се фокусира единствено върху инфлацията (и също така, че ще има недостатъчно внимание върху финансовата стабилност). Икономиката ще пострада, защото икономическият модел стоящ в основата на еврозоната се основаваше на властови отношения, които поставяха в неравностойно положение обикновените работници.
И, разбира се, това, което виждаме сега, 16 години след като еврозоната институционализира тези отношения, е антитезата на демокрацията: много европейски лидери искат да видят края на лявото правителство на гръцкия премиер Алексис Ципрас. В края на краищата е изключително неудобно в Гърция да има правителство, което е толкова против политиките, които направиха изключително много за увеличаване на неравенствата в толкова много напреднали страни, както и е толкова ангажирано с ограничаване на необузданата сила на богатството. Изглежда, че те вярват, че могат в крайна сметка да свалят гръцкото правителство, като го тормозят да приеме споразумение, което противоречи това, заради което е избрано на власт.
Трудно е да се съветват гърците как да гласуват на 5 юли. Нито една алтернатива - одобряване или отхвърляне на условията на Тройката - няма да е лесна като и двете носят огромни рискове. Гласуване "ЗA" би означавало депресия почти без край. Може би една бедна страна, която е продала всичките си активи и чиито ярки млади хора са емигрирали, може би най-накрая би получила опрощаване на дългове. Може би, след като свие до икономика със средни доходи, Гърция може най-накрая да бъде в състояние да получи помощ от Световната банка. Всичко това може да се случи през следващото десетилетие или може би в десетилетието след това.
Обратното, ако гласуването е с "НЕ" най-малко ще се отвори възможността Гърция, със своята силна демократична традиция, да вземе съдбата си в свои ръце. Гърците могат да получат възможност да оформят едно бъдеще, което, въпреки че може би не е толкова проспериращо, както в миналото, е далеч по-обнадеждаващо, отколкото неразумното изтезаване на настоящето.
Знам аз как бих гласувал.
Автор: Джоузеф Стиглиц, нобелов лауреат в сферата на икономиката, преподавател в университета "Калъмбия" в Ню Йорк
blackout8
Well-Known Member
От: Гръцко гладно нема
Круме, същият този Стиглиц както и дружката му Кругман, работят за това, което ти мразиш в САЩ - печатницата и дейността на ФЕД, и същевременно ти е кеф, че ще доведе до края на долара и САЩ.
Когато комунистически глави, четат кейнсиански икономисти - винаги краят е плачевен.
Круме, същият този Стиглиц както и дружката му Кругман, работят за това, което ти мразиш в САЩ - печатницата и дейността на ФЕД, и същевременно ти е кеф, че ще доведе до края на долара и САЩ.
Когато комунистически глави, четат кейнсиански икономисти - винаги краят е плачевен.
RealMoney
Well-Known Member
blackout8
Well-Known Member
От: Гръцко гладно нема
Ето какво казва гръцкият философ и писател Никос Диму за гърците:
"- Гъркът се опитва във всяка област да бъде извън реалността. И после е нещастен, защото е извън реалността. И после е щастлив, понеже е нещастен.
- Принципно гъркът пренебрегва реалността. Живее два пъти над финансовите си възможности. Обещава три пъти повече, отколкото може да направи. Знае четворно повече, отколкото в действителност е учил. Чувства и преживява петорно повече, отколкото усеща.
- Гъркът излгежда щастлив, когато е нещастен. Когато всичко върви добре, се чувства неспокоен и непригоден. Ако няма причина за нещастие, ще се опита да я открие.
- За гърка отрицанието е утвърждение. Така че когато има позиция, я отрича, за да започне пак от отрицание. "/край на цитата/.
С една дума гърците са се засилили по нанадолнището и са щастливи, че могат да бъдат нещастни.
Ето какво казва гръцкият философ и писател Никос Диму за гърците:
"- Гъркът се опитва във всяка област да бъде извън реалността. И после е нещастен, защото е извън реалността. И после е щастлив, понеже е нещастен.
- Принципно гъркът пренебрегва реалността. Живее два пъти над финансовите си възможности. Обещава три пъти повече, отколкото може да направи. Знае четворно повече, отколкото в действителност е учил. Чувства и преживява петорно повече, отколкото усеща.
- Гъркът излгежда щастлив, когато е нещастен. Когато всичко върви добре, се чувства неспокоен и непригоден. Ако няма причина за нещастие, ще се опита да я открие.
- За гърка отрицанието е утвърждение. Така че когато има позиция, я отрича, за да започне пак от отрицание. "/край на цитата/.
С една дума гърците са се засилили по нанадолнището и са щастливи, че могат да бъдат нещастни.