Проблем с Inodes - суперхостинг

@Sky верно ли искаш колегата да ти обясни какво е сериозен проект? Ще си позволя да отговоря вместо него, но по мой си начин: с трици маймуни не се ловят; тоест ако искаш да правиш пари трябва и да даваш/инвестираш.
 
Е @Sky правилно попита, то е относително...

Преди години бачках в един стартъп - всичко беше на споделен хостинг - app-a, landing страницата , аппа - разбирайте api за mobile apps - flutter - ios/ android. + вайбър бот - като вайбър ни наляха за ден милион и 200 000 абоната. @Blinky може да потвърди, ще се сети за кои става въпрос :D - хоста беше при тях.


Сега ако ще вдигате Kafka / RABBIT MQ - и разни подобни message брокери / микросървизи - headless / cloudless - влизаме в други схеми изобщо - ама иначе - много относително какво е сериозен проект... Като навярно визирате някакви wp-ски , и тежки подобни магазини евентуално...

В сегашния стартъп - сме serverless - и на месец към 800 доларес към гугъл, но се случват много неща при нас - нищо общо с flow-a на магазин - работим с много магазини и логваме и правим много неща спрямо партньори ( тежки магазини ) - посетители. Един от партньърите ни е с 240 000 продукта - и имаме няколко такива от по 100к... Наистина е относително.

 
Последно редактирано:
Е @Sky правилно попита, то е относително...

Преди години бачках в един стартъп - всичко беше на споделен хостинг - app-a, landing страницата , аппа - разбирайте api за mobile apps - flutter - ios/ android. + вайбър бот - като вайбър ни наляха за ден милион и 200 000 абоната. @Blinky може да потвърди, ще се сети за кои става въпрос :D - хоста беше при тях.


Сега ако ще вдигате Kafka / RABBIT MQ - и разни подобни message брокери / микросървизи - headless / cloudless - влизаме в други схеми изобщо - ама иначе - много относително какво е сериозен проект... Като навярно визирате някакви wp-ски , и тежки подобни магазини евентуално...

В сегашния стартъп - сме serverless - и на месец към 800 доларес към гугъл, но се случват много неща при нас - нищо общо с flow-a на магазин - работим с много магазини и логваме и правим много неща спрямо партньори ( тежки магазини ) - посетители. Един от партньърите ни е с 240 000 продукта - и имаме няколко такива от по 100к... Наистина е относително.

Е нали уж било яко на споделения хост но сте минали на яката кешовица от $800 на месец 🤣 Значи сте разбрали какво е сериозен проект!
 
Къде пропусна "относително е" - тоест спрямо проекта... Двата проекта са коренно различни, за които споменах... :) . Не съм казвал, че е яко на споделен хостинг!
 
Е @Sky правилно попита, то е относително...

Преди години бачках в един стартъп - всичко беше на споделен хостинг - app-a, landing страницата , аппа - разбирайте api за mobile apps - flutter - ios/ android. + вайбър бот - като вайбър ни наляха за ден милион и 200 000 абоната. @Blinky може да потвърди, ще се сети за кои става въпрос :D - хоста беше при тях.
Още са при нас. Ще видим до кога. :) Нямаше как да останат на шер. Дори и да не бяха при нас.

Е нали уж било яко на споделения хост но сте минали на яката кешовица от $800 на месец 🤣 Значи сте разбрали какво е сериозен проект!
Той май се шегуваше. :) Яко е ако държиш няколко пощи и 1-2 сайт визитки. Поне така мисля аз де. :) Абе факт е, че всичко скъпо в последствие е оправдано в много отношения. Сериозните проекти си личат и всеки го вижда, дори не е нужно да става на въпрос.
 
Демек пишем за спорта, ей така лаф да става.
Нали знаете кои обобщават?
 
@$INeed$ ниска цена търсят само хората, които в дългосрочен план не искаш да са ти клиенти. Те гледат на хостинга си като разход, а не като инвестиция. На съпорта гледат като на ратаи, които трябва 24/4/365 да са на линия за да отговорят на всеки въпрос. Включително и онези, на които има по 10 отговора в knowledgebase-а. Човек с идея и план първо няма да гледа на хостинга като разход, а като инвестиция носеща му пари. Второ, ще е съвсем наясно, че съпорта не му е мащеха дето да го обгрижва, и не на последно място, ако му е важно това което прави, ще си вземе един девелопър, след като не разбира от тия работи самият той.

Масово всеки бизнес в България, смята развитието си като разход, ти за хостинга се притесняваш :). В България имаме 100+ клиента, 60 от тях все още нямат реклама на магазина си, просто защото е разход и така с години, дори не искат да си платят за интеграция 200 лв, предпочитат на ръка да въвеждат товарителниците, вместо с един клик. Общо взето в България хора, разбиращи от бизнес, буквално са някакви мижави проценти, също така доста от клиентите в България към магазини, сайтове и подобни са някакви гашници и бюджета на месец за техният бизнес е 500-700 лв, цепят стотинката на две и с нея си остават цял живот заради мисленето на типичният български предприамач, положението е доста жалко, доста пъти ги съжалявам, но когато се замисля, тези хора нямат спасение. Имахме клиенти преди години за тези inodes, правеха преместване за разлика от 10-20 лв на година за хостинга.

Поздрави.
 
Масовката иска с 150/250лв. на година да използва хостинг и като си инсталира или му инсталират един wp или opencart за всяко нещо да спами съпорта. Ама защо ми дава тази грешка, ама защо бави ама защо това защо онова... Говоря от личен опит за последните 7-8 години. Или искат оферта за сайт ама да не е custom защото е скъпо но да е бързо ама opencart / wp - woo ала бала ама да има функционалност като custom но да е под 1000лв. и ако може за първата година и хостинг и домейн да включва и "гаранция-поддръжка" поне 6 месеца. Болен народ, подобни примати дори и със saas платформи не могат да се оправят но иначе са остроумни и във facebook групите и из форумите знаят много да пишат. После търсят някой да им направи нещо и ако ти за примерно Х сума му предложиш нещо много добро и има още 10 предложения като дори и с 50лв. някое да е по евтино но няма да включи и 30% от това което ти си предложил той отива там. И после почва да се оплаква как го мотали/ограбили и да пише тъпотии. Ами на такива хора не трябва да им се обръща внимание. Има прекалено много "дигитални агенции" в днешно време които правят [РЕКЛАМИ, САЙТОВЕ, СЕО] = никога не са се сблъсквали с Facebook Api - Snap CAPI, Писане на истински код, знае че "СЕО" е линк/alt tag/sitemap. И предлага цена започващи от 200лв. Хората си мислят wayyyy оня там ни къпе за 2-3-5 хиляди лева а масата предлага 200-300-500...

Има и смислени бг клиенти но са малко. 70% са горе описаните. :)

Тези агенции ги знам, където вземат малко, на скоро бях в една, работят 8 човека на 14 квадрата офис, няма да обеснявам, собственика къде живее или какъв живот има, просто е брутална мъка при тези хора, доста пъти са агеннция от 1-2 човека, правят магазини за 1000-1500 лв и сайтове за 600 лв, като предлагат SEO за 400 лв - 900 лв на месец. Това са брутални мизерници, буквално си правят мъчение и така работят, иначе собственика сложил костюм за 200 лв. Да се смееш ли, да плачеш ли.
 
Масовката иска с 150/250лв. на година да използва хостинг и като си инсталира или му инсталират един wp или opencart за всяко нещо да спами съпорта. Ама защо ми дава тази грешка, ама защо бави ама защо това защо онова... Говоря от личен опит за последните 7-8 години. Или искат оферта за сайт ама да не е custom защото е скъпо но да е бързо ама opencart / wp - woo ала бала ама да има функционалност като custom но да е под 1000лв. и ако може за първата година и хостинг и домейн да включва и "гаранция-поддръжка" поне 6 месеца. Болен народ, подобни примати дори и със saas платформи не могат да се оправят но иначе са остроумни и във facebook групите и из форумите знаят много да пишат. После търсят някой да им направи нещо и ако ти за примерно Х сума му предложиш нещо много добро и има още 10 предложения като дори и с 50лв. някое да е по евтино но няма да включи и 30% от това което ти си предложил той отива там. И после почва да се оплаква как го мотали/ограбили и да пише тъпотии. Ами на такива хора не трябва да им се обръща внимание. Има прекалено много "дигитални агенции" в днешно време които правят [РЕКЛАМИ, САЙТОВЕ, СЕО] = никога не са се сблъсквали с Facebook Api - Snap CAPI, Писане на истински код, знае че "СЕО" е линк/alt tag/sitemap. И предлага цена започващи от 200лв. Хората си мислят wayyyy оня там ни къпе за 2-3-5 хиляди лева а масата предлага 200-300-500...

Има и смислени бг клиенти но са малко. 70% са горе описаните. :)
То и обратното важи с пълна сила. Някакви сополи искат четирицифрени суми и уж от всичко разбират, а накрая те мотат по 1 година и получаваш някакъв безплатен темплейт от някъде (реален пример от личен опит).

Иначе за хостинга, той си е managed хостинг и се предполага съпорта да се ангажира повече с клиентите, особено пък ако си на вече така модерните "wordpress планове".
 
То и обратното важи с пълна сила. Някакви сополи искат четирицифрени суми и уж от всичко разбират, а накрая те мотат по 1 година и получаваш някакъв безплатен темплейт от някъде (реален пример от личен опит).

Иначе за хостинга, той си е managed хостинг и се предполага съпорта да се ангажира повече с клиентите, особено пък ако си на вече така модерните "wordpress планове".
Според мен на съпорта работата им е да отстраняват грешки и проблеми свързани със самата услуга. Докато бай ганьо иска от съпорта помощ как да си инсталира плъгини или инсталира какво му падне и после има грешки в cms/сайта и си мисли че съпорта трябва да му ги оправи. За това говоря аз защото те пишат и спамят с въпроси как да си инсталирват неща, да питат абсурдни неща от типа в кой файл да търсил кода за нещо си...

Иначе съм съгласен то в повечето случай каквито клиентите такива и изпълнителите.
Предполагам ако ти си клиент и решиш да се занимавам с нещо сериозно и да правиш бизнес преди да търсиш изпълнител малко или много ще се запознаеш какво точно ти е необходимо за твоя бизнес и ориентировъчно ще знаеш що годе как вървят цените. И ще търсиш правилните хора.

Но повечето стават с мисълта да правят бизнес или изгледали 2 клипа и се вдъхновили и започват да търсят и да пишат на 100 места:
Трябва ми сайт за това и онова, да има това и онова предлагайте: / най-добрата оферта печели :D

И какво очакваш да се закачи ? Ами ще напише ние сме тавака агенция ала бала а той сам и няма на представа как функционира като цяло http и web но ще ти направи wp+woo за 2 бона и после ще кажеш ама не съм доволен.

Дори и да не е wp да бъде нещо php/laravel или node.js/express то ако е правено през пръсти с изтеглен готов код от codecanyon преведен и преправен малко + тема за 15 долара html която само да вградиш пак резултата няма да е удоволетворяващ.

За това като се иска да се прави сериозен бизнес и нещо което един ден да скалираш то със сайт за 2-3 бона няма да стане работата.

Имах клиент които ми каза искам saas продукт написан на Go и да има тези неща: 18 страници pdf каква да бъде функционалността и добавя че трябва да е готово най-късно след 2 месеца и бил сравнявал бюджети и фирми и нямало смисъл да се пазарим щял да ми даде 6 хиляди лева с ддс за услугата. Давам ти 2 часа да решиш ако не отивам на друго място. :D за тия 6 хиляди лева даже няма да тръгна да му описвам за какво става на въпрос и колко е прост.

Всякакви образи има и от 2 те страни.
 
Масово всеки бизнес в България, смята развитието си като разход, ти за хостинга се притесняваш :). В България имаме 100+ клиента, 60 от тях все още нямат реклама на магазина си, просто защото е разход и така с години, дори не искат да си платят за интеграция 200 лв, предпочитат на ръка да въвеждат товарителниците, вместо с един клик. Общо взето в България хора, разбиращи от бизнес, буквално са някакви мижави проценти, също така доста от клиентите в България към магазини, сайтове и подобни са някакви гашници и бюджета на месец за техният бизнес е 500-700 лв, цепят стотинката на две и с нея си остават цял живот заради мисленето на типичният български предприамач, положението е доста жалко, доста пъти ги съжалявам, но когато се замисля, тези хора нямат спасение. Имахме клиенти преди години за тези inodes, правеха преместване за разлика от 10-20 лв на година за хостинга.

Поздрави.
Както написах в предните постове, % е повече от плашещ какви мишки драпат да правят нещо. И говоря за абсолютно всеки сектор, за който сетите без никакво изключение. Тези некадърници с абсолютно аматьорско виждане за това какво е бизнес се отличават по ред черти, които на никой не пожелавам да има. Освен, че са лесно разпознаваеми, те са и лошия привкус на всеки един бизнес, към който се обърнат за някакъв тип услуга. Вътрешно си мислят, че всичко им е даденост и почти никога не намират къде е границата. А когато отсрещната страна реши малко да ги приземи, те минават в агресивен мод и обясняват на света колко лоша е услугата или как не са се отнесли коректно с тях. И това е някакво вътрешно убеждение, в което вярват, ключа към всичко зло. За това бизнеса предприема специални действия спрямо такива сополи. В много случаи го прави така, че да го откаже от услугите си, а в други минава в определена графа на "любими" клиенти, където реално получава едно "специално" отношение и цена. Няма друг начин, защото такъв тип клиент е загуба за бизнеса.

@deepdoff е дал пример за доста често срещани случаи. Лайното просто мисли, че хостинга е длъжен да му решава проблемите с намазания от него сайт. Липсващата компетенция и бюджет водят до такива ситуации. А бизнеса работещ вече с такива карикатури има и своя вече изграден механизъм. Защото ако няма, то би започнал да затъва с такъв тип клиенти. А те не са никак малко, особено по нашите ширини. Рядкост са разбраните клиенти и тези, които знаят до къде може да изискват за това, което са платили и какво реално са платили. Всичко отгоре се води в нормалните държави и бизнеси - допълнителна услуга / помощ или продукт. Да, някой път помагаш, но колко точно може да помогнеш на олигофрен? И дали този олигофрен ще има развитие, за да може да поръча нещо допълно в зависимост от растящите нужди на това, което според него е проект.

Имам в моята практика стотици примери на зле работещи системи, в които разковничето е именно клиент-олигофрен. От скъсаняци, до нерваци, та чак до хора с 2 мозъчни клетки да различават коя дупка е вход и коя изход. И цялата тази красота води след себе си редица от неприятни ситуации и ненужни крайности, до които в един момент се стига. И няма никакво значени, че лайното ще си остане лайно, значение има как бизнеса, към който се е обърнал ще се запази цял и все така гледащ напред. Лайното просто го подминаваш, както правиш с това на улицата, но лошо е като се закачи за обувката....тогава драпаш да го изстържеш. Та и с бизнеса е така. Ако бизнеса държи да е бизнес.

Ако темата се развие в тази посока, ще пускам по някой друг пример, а пък да видим който ще получи дежа вю, кой ще се разпознае или кой от какво би искал да се предпази във времето. Защото, не се залъгвайте, това време ще дойде. Времето, в което ще се закачи някое лайно, и времето, в което това лайно няма да е единственото, а в много случаи ще са голяма част от настоящата клиентска маса.
 
Няма нищо лошо да се започне на споделен хостинг особено ако крайният резултат е неизвестен. (Под краен резултат имам предвид, бизнеса не се знае дали ще потръгне).
Но силно подкрепям идеята след като бизнеса започне да има прогрес в правилната посока да се помисли за VPS или дори dedicated защото downtime заради недостиг на ресурси може да съсипе стотици лева в маркетинг бюджети.

Примерно сайта е down за 1 час но през това време вървят реклами в Google & Facebook то всеки клик се заплаща нищо че сайта е долу, в някои случаи кликовете достигат до 20€ на клик а дори и повече.
 
Какви дедикейтед те гонят за БГ бизнес като с VPS с 2 или 4CPU можеш да обслужваш хиляди и десетки хиляди клиенти на ден.
За развит бизнес вече е съвсем различно. Там се предполага че има собствен екип, къстъм проект, стейджинг среди, комуникации с мн външни услуги и т.н. Реално ако не се гони pci compliance можеш да минеш със 100лв/м грубо за ресурси. Всичко друго е съпорт, девелопмънт, плащания за външни сървиси и т.н.
 
Тука само разбирачи, впс-и, сървъри... Иначе не може 2 приказки да върже да си защити твърдението какво е то "сериозен проект".
Такива има и ще продължи да има на споделен хостинг - сайт правещ милион и нагоре оборот месечно е на споделен хостинг.
Тва минава ли за сериозен проект или не?
 
Какви дедикейтед те гонят за БГ бизнес
Не мога да коментирам защото през живота си не съм ползвал различно от shared с cPanel.

Тука само разбирачи, впс-и, сървъри... Иначе не може 2 приказки да върже да си защити твърдението какво е то "сериозен проект".
Такива има и ще продължи да има на споделен хостинг - сайт правещ милион и нагоре оборот месечно е на споделен хостинг.
Тва минава ли за сериозен проект или не?
Ако ресурсите му стигат не виждам причина да се ъпгрейдва нагоре.
Ама я пусни достъп до някой инсталатор от форума да билдне един сайт да видиш как и VPS-а ще ти се струва малък.

Въртеше се една тема с 30, 40 плъгина :D
 
Колкото е по-добре изпълнен проектът толкова по-малко ресурси ще ползва. В този смисъл и на споделен ще върви без проблеми.
Обратно, колкото повече copy/paste без смисъл и без спазване на елементарни правила - тогава вече VPSи с мн ресурси.
В този ред на мисли от хостинг най-много нужда имат точно вторият вид :)
 
Колкото е по-добре изпълнен проектът толкова по-малко ресурси ще ползва. В този смисъл и на споделен ще върви без проблеми.
Обратно, колкото повече copy/paste без смисъл и без спазване на елементарни правила - тогава вече VPSи с мн ресурси.
В този ред на мисли от хостинг най-много нужда имат точно вторият вид :)
И това има нюанси - сървърния ресурс е евтин и в повечето случаи е по-добре да стартираш веднага с кофти код отколкото да отиде + 1 година в писане на всичко по стандартите.
 
и след това се връща като бумеранг 'бързото стартиране с кофти код', защото обикновено проектите с времето набъбват и ако е започнато зле след време кашата става пълна. Проблемът почти никога не е в ресурса, проблемът е понякога изобщо да заработи без ишута :D
 

Горе