АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

[mathematician]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Принципно не нападам някой в спор, но дебилното поведение ми идва в повече.

Само не мога да разбера твоите любими амриканци пред целия свят казаха, че няма руски провкации в Одеса ти обаче каот някаво чифтокопитно си се заинатил на тази версия. При наличиеот на десетки видеоматериали с истинските факти показваш едно сглобено от петокласник клипче ..... Правилно един колега от форума ви казва демкорадите имате някакви ментални и умствени проблеми.

Те го казаха сутринта на следващия ден когато всичко изглеждаше като нещастен инцидент. Последното което казаха са стандартните неща, които се казват в такива случаи - "Ужасна трагедия, трябва да има разследване и виновните да бъдат наказани".

В крайна сметка мисля, че всички искаме това - да има разследване, истината да излезе наяве и виновните да бъдат наказани.

 

[mathematician]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Хайде да не се връщаме към Крим при положение, че цял ден ги гледах не по телевизии, а директно от стримове и видеокамерите на площадите онлайн. Да не съм го видял с очите си как да е, ама го видях. Хората бяха с най-празничните си дрехи, усмихнати и щастливи наистина. Дори татарите гласуваха. Стига глупости. Това като с простотиите, че "гласували под дулата на автоматите" . различава се как се гласува под дула на автомати ("демократичните избори в Афганистан) и кога човек държи да гласува и го прави с кеф, за да покаже на всички колко е щастлив, че най-накрая се завръща в Родината си.

А преброи ли дали 87% са отишли да гласуват и от тях 97% са гласували - ЗА.

Между впрочем тези данни се покриват напълно с проведения референдум през далечната 1991 година. Тогава 48% от жителите на Крим са подкрепили оставане към Русия. Сега е малко над 50% - което е нормално.

 

[mathematician]

От: От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Ако това беше вярно не смяташ ли, че щеше да има масови протести. То и сега има дула на автомати в други части на Украйна, но не виждам това как спира протестиращите да излизат, да се бият и да умират за това, в което вярват.

Повечето хора не искат да се бият и да умират за разни диктатори и идеи, които са им далечни. Повечето хора искат мир, а не конфликти. Самият факт че в Сирия се води война, а на границата с Турция има над 1 милион бежанци, които просто не участват в конфликта - мисля говори доста добре какво точно искат хората.

В наборните армии положението е подобно - 1-3% се бият реално, другите просто се мотат и правят калабалък, носят муниции, изнасят ранени.

 

[strana]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

А преброи ли дали 87% са отишли да гласуват и от тях 97% са гласували - ЗА.

Между впрочем тези данни се покриват напълно с проведения референдум през далечната 1991 година. Тогава 48% от жителите на Крим са подкрепили оставане към Русия. Сега е малко над 50% - което е нормално.

Кажи ми как да ти коментирам дивотиите, които пишеш, като дори не знаеш за какво се е гласувало през 1991 г, камо ли да си познал резултатите?

20 января 1991 года в Крымской области Украинской Советской Социалистической Республики состоялся общекрымский референдум[6]. На всеобщее голосование был вынесен вопрос: «Вы за воссоздание Крымской Автономной Советской Социалистической республики как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора?»[6]. Референдум поставил под вопрос решения Президиума Верховного Совета СССР от 1954 года (о передаче Крымской области в Состав УССР), и от 1945 года (об упразднении КрАССР, и о создании вместо нее Крымской области). В референдуме приняли участие 1 миллион 441 тысяча 19 человек, что составляет 81,37 % от общего числа граждан, внесенных в списки для участия в референдуме[6]. За воссоздание Крымской АССР проголосовало 93,26 % жителей Крыма от общего числа принимавших участие в голосовании.

http://ru.wikipedia.org/wiki/История_Крыма

Пък и Кравчук 100 пъти след това потвърди, че ако Елцин бе само споменал при Беловежкото споразумение за Крим, то е нямало и дума да обели, за да спори и да преговаря - всички са знаели, че там са си предимно руснаци (дори местното население - кримските татари не са повече от 12%). Обаче алкохоликът просто не е споменал за Крим.

 

[contra]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Трагедията е едно. Заемането на страна в конфликта, базирано на нея е съвсем друго.
В тема се навират подобни кадри в лицата на четящите с тая цел - емоционална реакция + заемане на страна.
Или манипулация на общественото мнение, както е известно.

Не става дума за това дали си русофил или русофоб. Да си българин и конкретно в тоя спор да си едно от тия двете е просто като да си фен на Левски или ЦСКА - хем е тъпо, хем е безсмислено. А може и да е вредно.

Изключение е ако просто харесваш културното наследство на дадена страна (по тая дефиниция и аз съм леко русофил). Ама се съмнявам, че това е случаят за повечето 'русофили'и 'русофоби' тук.

 

[mathematician]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

А от това видео дето го пуснах какво точно не ви хареса че го отхвърлихте. Аре тези с лентите не ги разбирам кой какви ленти имал, какъв се водел и пр.

Ама ясно се вижда че в профсъюзния дом има пожар в една стая вътре - без вънка грам пожар да има. После как се разгаря и от къде се разгаря не става ясно.

 

[mathematician]

От: От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Кажи ми как да ти коментирам дивотиите, които пишеш, като дори не знаеш за какво се е гласувало през 1991 г, камо ли да си познал резултатите?

20 января 1991 года в Крымской области Украинской Советской Социалистической Республики состоялся общекрымский референдум[6]. На всеобщее голосование был вынесен вопрос: «Вы за воссоздание Крымской Автономной Советской Социалистической республики как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора?»[6]. Референдум поставил под вопрос решения Президиума Верховного Совета СССР от 1954 года (о передаче Крымской области в Состав УССР), и от 1945 года (об упразднении КрАССР, и о создании вместо нее Крымской области). В референдуме приняли участие 1 миллион 441 тысяча 19 человек, что составляет 81,37 % от общего числа граждан, внесенных в списки для участия в референдуме[6]. За воссоздание Крымской АССР проголосовало 93,26 % жителей Крыма от общего числа принимавших участие в голосовании.

http://ru.wikipedia.org/wiki/История_Крыма

Пък и Кравчук 100 пъти след това потвърди, че ако Елцин бе само споменал при Беловежкото споразумение за Крим, то е нямало и дума да обели, за да спори и да преговаря - всички са знаели, че там са си предимно руснаци (дори местното население - кримските татари не са повече от 12%). Обаче алкохоликът просто не е споменал за Крим.

Четеш евангелието като дявол. Що пропускаш този пасаж - в същия линк е, дето си го дал.

1 декабря 1991 года на Всеукраинском референдуме жители Крыма участвовали в голосовании о независимости Украины. 54 % крымчан по сути выразили желание покинуть СССР находясь в составе Украинской ССР. Однако, при этом была нарушена статья 3 Закона СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР», согласно которой, в Крымской АССР должны были провести отдельный (общекрымский) референдум по вопросу её пребывания в составе СССР или в составе выходящей союзной республики — Украинской ССР[12].

 

[redrum]

От: От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Повечето хора не искат да се бият и да умират за разни диктатори и идеи, които са им далечни. Повечето хора искат мир, а не конфликти. Самият факт че в Сирия се води война, а на границата с Турция има над 1 милион бежанци, които просто не участват в конфликта - мисля говори доста добре какво точно искат хората.

В наборните армии положението е подобно - 1-3% се бият реално, другите просто се мотат и правят калабалък, носят муниции, изнасят ранени.

Е ти какво искаш, жените и децата да участват във войната ли? Нормално е повечето хора да искат да живеят в мир, но и много от тях са склонни да се бият за тоя мир и дори да дадат живота си. А пък да не говорим какво става, като са убедени, че защитават родината си. Ако не ти се вярва, вгледай се в нашата история и пак ми говори как 1% от наборниците се били биели, а другите се били мотали. Няма такъв виц.

 

[redrum]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

А от това видео дето го пуснах какво точно не ви хареса че го отхвърлихте. Аре тези с лентите не ги разбирам кой какви ленти имал, какъв се водел и пр.

Ама ясно се вижда че в профсъюзния дом има пожар в една стая вътре - без вънка грам пожар да има. После как се разгаря и от къде се разгаря не става ясно.

Най-малкото щото завършва манипулативно с мнението на някаква гръко-българка, което си е само нейното мнение и не е последна инстанция. Тук в темата има доста повече и по-обилна инфо от тая в клипа.

 

[mathematician]

От: От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Е ти какво искаш, жените и децата да участват във войната ли? Нормално е повечето хора да искат да живеят в мир, но и много от тях са склонни да се бият за тоя мир и дори да дадат живота си. А пък да не говорим какво става, като са убедени, че защитават родината си. Ако не ти се вярва, вгледай се в нашата история и пак ми говори как 1% от наборниците се били биели, а другите се били мотали. Няма такъв виц.

Айде да го кажем убиват или родени войни (родени за война).

 

[strana]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

BTW, ето една обективна (според мен) статия, която дава повече информация за незаконните моменти при Крим и УССР през 1991 година.
http://za.zubr.in.ua/2007/12/05/1472/

redrum, може би ще ти бъде интересно да я прочетеш, тъй като засяга и Голодомора - останах с впечатлението от преден твой пост снощи, че си чел само новоукраинската версия без да взимаш под внимание жертвите му сред руското население на Поволжието и в Кубан и дори в Казахстан.

 

[redrum]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Strana, я обясни какво е чудото наречено "Жидобандера"? Някаква ебавка ли е или наистина има евреи, които се самоопределят така "по-добре жидобандеровец, отколкото жидомоскал"?

снимката взех от тук

За другото, благодаря, ще го прегледам.

 

[strana]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Strana, я обясни какво е чудото наречено "Жидобандера"? Някаква ебавка ли е или наистина има евреи, които се самоопределят така "по-добре жидобандеровец, отколкото жидомоскал"?

снимката взех от тук

За другото, благодаря, ще го прегледам.

Писах го снощи, може би си пропуснал, тъй като бях писал доста постове и е минал незабелязано в калабалъка.

Ще се опитам по-графично и кратко по точки:

Бандеровците не понасят евреите, а евреите не понасят бандеровците (фашисты-жиды по тяхната терминология) - принцип.

Обаче:
1. Еврейските олигарси, водени от три фактора (богатите източноукраински земи, войната с конкурентни олигархични кланове - Янукович и Ахметов и зависими от западните страни, тъй като държат там капиталите си) трябваше да намерят начин да установят своя власт (прозападна елита) в Източна Украйна. Те имаха пари, но нямаха подкрепа, тъй като студентите (първоначално мирно протестиращите на Майдана) не искаха олигарси (нито Янукович, нито друг след него), а армията срещу народа си нямаше да тръгне.

2. Затова им трябваше сила и тази сила бяха бандеровците от Галичина, които нямаха пари реално, но имаха идеологически подготвени и дисциплинирани отряди (сотни)

3. Поради тази причина направиха симбиоза (както акулите с рибките-лоцмани)

4. Запада подкрепяше евреите, а не бандеровците, тъй като му бяха важни две неща: а) ограбването на богатия Изток чрез назначена като губернатори прозападна клика б) бази на НАТО в близост до централна Русия. Но тъй като евреите не можеха да вземат властта без бандеровците бе принуден да подкрепя и неонацистите. При Щатите има и още един движещ фактор - несигурност и хаос в Европа (за страните от ЕС е обратното, но пък са безпомощни да се противопоставят)

4. След "победата" над ЮИ (ако има такава) всеки си мисли, че ще прецака другия. Евреите смятат, че ще могат да уничтожат бандеровските отряди с помощта на Запада после като платят с раздаването на земите им на Полша, Унгария и Румъния, а бандеровците смятат, че ще премахнат евреите и ще продължат пътя към Велика Украйна чрез диверсии и пронацистка идеология в съседните страни (европейската младеж в момента е доста податлива, тъй като е безработна и бедна), тъй кто вече ще имат държавна власт. Нещо като Горна Волта с ракети в нов вариант.

Та тази сегашна принудителна симбиоза е жидобандерщина. Но тя е временна.

 

[strana]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

И важно уточнение:

Планът може би наистина е щял да успее. Русия през това време зяпаше Олимпиадата, а за Путин (колкото и да се говори колко хитро е мълчал и изиграл картите си за Крим) по негови следващи изказвания май действително не е планирал нищо. Обаче окрилените бандероци, за да покажат, че именно те са взели властта, а не евреите Яценюк и Кличко) веднага започнаха да заплашват с руския език, че ще бесят москалите после и действително успяха да наплашат всички.

Затова се получи така, че 5-те млрд. на САЩ, дадени за преврата, вместо да помогнат за плановете, направиха точно обратното - принудиха Крим отново да влезе в състава на Русия, а Донбас да се барикадира и да иска автономия. Съответният аналитичен отдел в ЦРУ бе уволнен в пълен състав преди десетина дни.

 

[redrum]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Много добри коментари Страна, благодаря. Тези неща са ми долу-горе ясни, интересно ми беше дали снимки като тези са ебавка:

Явно са

 

[Krumov]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Ето ги боклуците се снимали как разбиват странична врата и влизат да трепят хората вътре в сградата

[video=youtube_share;csny6tqP4QE]http://youtu.be/csny6tqP4QE[/video]

 

[bobi98]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Украинската армия насочва ракети срещу Краматорск и Славянск

Украинските въоръжени сили разполагат ракетни установки „Град” в близост до Краматорск и Славянск
Установките са насочени така, че в обхвата им да попаднат населените места.

Не мога да повярвам че това се толерира от ЕС и САЩ.

 

[Krumov]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Украинската армия насочва ракети срещу Краматорск и Славянск




Не мога да повярвам че това се толерира от ЕС и САЩ.

Е за тях си е нормлано. Косвени жертви винаги има при постигане на целите им. Няколко хиляди цивилни фира са допустима грешка пред милиардите в полезни изкопаеми и всякакви други ресурси

 

[brad1985]

От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Привет! Много сте изписали, започвам да ви чета и да гледам клиповете, имам да наваксвам.
Математика и Нокето решавам да ги игнорирам в тази тема, защото ме дразнят - нито се водят, нито се карат, както е лафа.
Темата е много информативна, особено на фона на затъмнението в БГ, благодаря, че пускате инфо!:beer:

Krumov, с това горното видео, което си пуснал, днес имах странна случка.
Сутринта докато си пиех кафето и го видях в сайта на life news, обаче реших да намеря
канала, който е изписан горе в десния ъгъл, за да проверя дали няма и други интересни клипове
от този юзър Денис Черкасов. Намерих канала в тубата и точно се загледах в другите му клипове,
но в един момент като рефрешнах и видях, че всички клипове за Украйна в канала му са изтрити вече.
Имаше оставени само някакви детски клипчета. Другото се изпари пред очите ми.:-o
Профилът му не е блокиран, но видеота за Украйна в него вече няма.

 

[strana]

От: От: АЙДЕ! Руснаците влезнаха в Украйна!

Интересни слухове и от Китай днес, свързани с Крим. Започна да се говори, че маршрутът на Пътя на коприната (сухоземната транспортна връзка между Китай и ЕС) ще бъде променен и ще минава през полуострова. Най-вероятно китайците ще се възползват от предимствата на бъдещата свободна безмитна икономическа зона, какъвто ще бъде Крим (както сега ползват Хонг Конг и Сингапур за океанските превози).

Почват и да строят там. Мостът (или тунелът в зависимост от проекта) през Керченския пролив ще бъде поверен на китайски компании. Казината в игралната зона също най-вероятно ще ги строят китайците, които имат доста по-сериозен опит от руснаците в това отношение.

А от Крим ги урежда всякакво по-нататъшно развитие на събитията. Черно море ще им е гарантирано като подстъп към ЕС (Румъния и България). Ако Южна Украйна (и по-специално Херсонска и Одеска области) влязат в ЕС, то значи китайците през Крим ще имат директна сухопътна връзка с ЕС. Ако станат самостоятелна държава или влязат в състава на РФ), то тя със сигурност ще влезе в Митническия, а след това и в Евразийския съюз, което пак урежда китайците.

Май Путин и другарят Си този месец ще подписват в Пекин не само големия договор за газа, но и за транспортните коридори от Азия към Европа.