Bitcoin / Биткойн

От: Bitcoin

Разменям пари в okpay за PaypalP/банков превод или ePay

Искаш да пратиш на някой пари в OKPAY и да получиш PayPal? Виж това:

Някой може ли да ми прати в Окпей долари, а аз да му пратя в пейпал?

Става въпрос за около 170$ ?

И да не се объркате да пишете в PayPal като основание на транзакцията "Bitcoin" - от PayPal веднага ще ви блокират акаунта и откраднат легално парите.

Според PayPal, да му се свети името, е грехота да се ползват криптовалути и Той ще ви накаже (ако ви спипа в прегрешение).

Ето и още:

Трябват ми USD в OKPAY, аз пращам в PayPal. Сумата за момента не е уточнена, но ще е някъде около 30$. Някой има ли възможност за подобен трансфер?

Покрай тези криптовалути, OKPAY доста намазаха.
 
Последно редактирано:
От: Bitcoin

С BRAIN_PAIN съм говорил и само чакам да дойде на линия да обменим. На Welder му писах също. Айде други желаещи, че има пари не е като да няма.
 
От: Bitcoin

По-горе поясних

* Между другото някой успя ли да си захрани сметка при OKPAY чрез Унистрийм? Преди време имаше оплаквания, че не приемали плащанията заради проблеми с адреса?

Аз щях да пробвам Понеделник, тогава ще докладвам дали е станало :D

С BRAIN_PAIN съм говорил и само чакам да дойде на линия да обменим. На Welder му писах също. Айде други желаещи, че има пари не е като да няма.

Направихме обмена, точен е Detre :)
 
От: Bitcoin

Привет и от мен. Изчетох цялата тема. В този форум намирам нещо, което търся от няколко дни, а именно компетентни хора и логика в мненията им.
Едно от основните неща, които карат БТК да поскъпва е ограничения брой на монетите. Обаче се появи Лайткойн, и вече адресите на портфейли си ходят заедно - по един за Биткойн и един за Лайткойн. Новата валута добавя още 80 милиона единици. Утре някоя нова валута може да стане трета и т.н. като многото начини за разплащане в сегашните ел. магазини. Кое е ограниченото в тоя случай? Имаме на практика безкраен брой монети, при необходимост. Внедряване на нова криптовалута би трябвало да е много лесно. Не е като да няма избор, направо се изумих като видях колко са много, и всички се обменят през БТК за долари. Т.е. имат реална стойност и може да се търгува с тях. Дори ми се струва, че са подобрени версии на Биткойн.
 
Последно редактирано:
От: Bitcoin

Снощи беше подходящ момент за навлизане с лайкоини, цената беще спекулативно свалена до 27 долара, после веднага отново вдигната до 35 долара, някои големи играчи направиха няколко стотин хиляди от момента който траеше около 1 час :)
 
От: От: Bitcoin

Привет и от мен. Изчетох цялата тема. В този форум намирам нещо, което търся от няколко дни, а именно компетентни хора и логика в мненията им.
Едно от основните неща, които карат БТК да поскъпва е ограничения брой на монетите. Обаче се появи Лайткойн, и вече адресите на портфейли си ходят заедно - по един за Биткойн и един за Лайткойн. Новата валута добавя още 80 милиона единици. Утре някоя нова валута може да стане трета и т.н. като многото начини за разплащане в сегашните ел. магазини. Кое е ограниченото в тоя случай? Имаме на практика безкраен брой монети, при необходимост. Внедряване на нова криптовалута би трябвало да е много лесно. Не е като да няма избор, направо се изумих като видях колко са много, и всички се обменят през БТК за долари. Т.е. имат реална стойност и може да се търгува с тях. Дори ми се струва, че са подобрени версии на Биткойн.

Първата крипто валута е Биткойн. Понеже е open source, всеки с нужните познания в материята може да си създаде собствена криптовалута и затова се появяват копия. Втора дефакто е Лайткойн и тя има най голямо комюнити след Биткойн, но много по малко.
Общо взето всички останали са почти идентични копия на Биткойн със съвсем малки разлики. Както всички знаем копията си остават копия, първият е важен. Най вероятно от тях ще останат 1, 2 с които ще могат да се изпозлват тук таме, част от тях ще загинат, а друга част ще се търгуват само от и за Биткойн. Но никоя няма да достигне популярността на Биткойн освен ако не излязат с нещо наистина различно, което ме съмнява, защото Биткойн е създаден така че при нужда да се правят малки подобрения. Примерно ако излезе потенциялен проблем, девелопърите го оправят със следващата версия на софтуера. Така че всички само ще гонят Биткойн. А един от факторите които определя стойността е колко се разпространява валутата, за момента Биткойн е светлинни години напред и все повече се разпространява. Лека полека отива мейнстриим (за общо ползване от всички).
 
От: Bitcoin

Забравих да кажа че понеже трудността на "копаене" на Биткойн расте много от хората за които вече е пезполезно да копаят Биткойн се насочват към Лайкойн, PPCoin и така нататък. В момента цената на Лайткойн и PPCoin също расте и от там могат да се направят пари.
 
От: Bitcoin

Лайткойн оправя основен психологически проблем на БТК, а именно децентрализира копаенето. Хората се дразнят на тия ASIC-устройства, с което се монополизира пазара. Валутата и цената и се крепи на доверието на хората, от това и само от това. Засега почти никой не ги ползва за реално пазаруване, тия 1200 долара си ги ползват за спекула.
LuckyCoin да е 43 000 пъти по-калпав, понеже е толкова по-евтин? (не дава линк засега за източник, от Форбс е) Взели са сорсовете на БТК и е поне толкова добър, ако няма и други подобрения.
Mr. George каза:
Но никоя няма да достигне популярността на Биткойн освен ако не излязат с нещо наистина различно, което ме съмнява, защото Биткойн е създаден така че при нужда да се правят малки подобрения.
Четох за Namecoin и са направили брутални подобрения. .bit системата е извън DNS и са си регистрирали над 100 000 домейна, които са динамични. Ходи по криптирани канали, има вградена messaging и torrent система в самата валута. На практика е непроследима, дори да ти подслушват нета, ползва вграден в самата валута модел за криптирани тунели като TOR.
Утре може да измислят още по-хитри неща. Портфейлите на клиентите са едни и същи, т.е. минаване към алтернативна валута би трябвало да е много лесно.
 
От: Bitcoin

Лайткойн оправя основен психологически проблем на БТК, а именно децентрализира копаенето. Хората се дразнят на тия ASIC-устройства, с което се монополизира пазара. Валутата и цената и се крепи на доверието на хората, от това и само от това. Засега почти никой не ги ползва за реално пазаруване, тия 1200 долара си ги ползват за спекула.
LuckyCoin да е 43 000 пъти по-калпав, понеже е толкова по-евтин? (не дава линк засега за източник, от Форбс е) Взели са сорсовете на БТК и е поне толкова добър, ако няма и други подобрения. Четох за Namecoin и са направили брутални подобрения. .bit системата е извън DNS и са си регистрирали над 100 000 домейна, които са динамични. Ходи по криптирани канали, има вградена messaging и torrent система в самата валута. На практика е непроследима, дори да ти подслушват нета, ползва вграден в самата валута модел за криптирани тунели като TOR.

Да за неймкойн е вярно това. Но пробвай да заредиш сайт .бит домейн? Не може, защото мрежата е подмрежа също като Тор мрежата. Не казавам че един ден няма да ги свържат към основния интернет но това не се знае. Luckycoin е почти като Биткой с малко по различни функции, до колкото гледах се копае повече и късмета играе тма също, което интересно да. Но както казах е копие. И ще има още много копия със различни функции. Но създателя/те на Биткойн според мен е гении и е предвидил нещата в бъдеще. С вова че е сложил Биткойните да са ограничени на 21 милиона е нещо като елемент на ексклузивност. Гледай го като 21 милиона акции от новата система за разплащания, като постепенно акциите ще се раздробяват на по малки и по малки части а цената ще расте. Поне това е моето виждане.
 
От: От: Bitcoin

Да за неймкойн е вярно това. Но пробвай да заредиш сайт .бит домейн? ...
При цифровите истории копието е идентично на оригинала. Namecoin притежава всички предимства на гениалния Биткойн, просто защото сорсът му е достъпен от всички. После следват подобренията. .бит домейн не ти е нужно да отваряш, предполагам с браузър имаш предвид. Комуникацията на Namecoin си го отваря и работи в него, без твоя намеса. А и каква бързина - транзакциите са по няколко килобайта. Бързината е равна на скоростта и броя на излизащите в основния нет точки. Т.е. напълно достатъчна.
Не казавам че един ден няма да ги свържат към основния интернет но това не се знае.
Те са свързани и сега, просто са криптирани канали и не са подвластни на DNS системата. Дори системата е по - стабилна защото и трябва само IP адрес и нищо друго, т.е. независима е от DNS сървъра, който за мен и теб е външен при доставчика напр.
Биткойн нали с това пробива, че бил анонимен и неуправляем от правителства. Това новото е крачка напред в тая посока, и то голяма. И работи в момента, а не някакви мъгляви обещания. Утре някой може да се сети да цензурура БТК и веднага NMC ще стане единствения използваем вариант, докато не го подобри някой друг. Сорсовете на новата също ги има.
 
Последно редактирано:
От: От: От: Bitcoin

При цифровите истории копието е идентично на оригинала. Namecoin притежава всички предимства на гениалния Биткойн, просто защото сорсът му е достъпен от всички. После следват подобренията. .бит домейн не ти е нужно да отваряш, предполагам с браузър имаш предвид. Комуникацията на Namecoin си го отваря и работи в него, без твоя намеса. А и каква бързина - транзакциите са по няколко килобайта. Бързината е равна на скоростта и броя на излизащите в основния нет точки. Т.е. напълно достатъчна.
Те са свързани и сега, просто са криптирани канали и не са подвластни на DNS системата. Дори системата е по - стабилна защото и трябва само IP адрес и нищо друго, т.е. независима е от DNS сървъра, който за мен и теб е външен при доставчика напр.
Биткойн нали с това пробива, че бил анонимен и неуправляем от правителства. Това новото е крачка напред в тая посока, и то голяма. И работи в момента, а не някакви мъгляви обещания.


Да с нормален браузър имам предвид. Аз ако искам мога да вляза в мрежата ти също. Но идеята е нещото да е достъпно за масата хора, тогава идва истинския успех. Трябва да се привлекат масата хора. Средно статистическия потребител не го интересува IP, DNS ала бала. Разбираш ли ме? Ако фейсбук беше в алтернативна мрежа примерно щеше ли да е масов? Отговора на този въпрос е ясен.
Хората с техниически позная свързани с Интернет като нас са 0.01% сигурно от общия брох хора може би и по малко.
В момента целта на Биткойн е да стане масов хората да разберат че е по удобно и лесно за транзакции. Също така и почти безплатно. Кредитните карти не са създадени за Интернет ползване те са приспособени в последствие. Вече ато Биткойн стане масов тогава може да се помисли и върху останалите крипто валути, каква позла ще има от тях. Инвестиция в тях също може да се окаже полезна. Но факт е че ние не знаем още какво ще се случи с Биткойн, камоли с останали те крипто валути.
Аз правя каквото мога да се популизира и останалите които притежават също правят. Вниманието постоянно расте всеки ден заедно с цената.
 
От: Bitcoin

Тая система с тунелите е вградена във валутата, използва се точно както и БТК. Не са нужни допълнителни неща, потребителят дори няма да предполага какво става вътре, както няма хабер и от БТК как работи. С какво БТК е по-ценен? Добре, който не поддържа други валути просто ще се преизчислява през БТК и толкоз, новите могат да се ползват сега и веднага. Защо ползваме Скайп, а не седим на IRC и ICQ? Цената на койн е значима само за притежателите му, решават си сами на колко да си ги продават. Аз мога да ползвам разплащания с БТК еднакво лесно ако струва 1 цент или 1 милион $ бройката.
 
От: Bitcoin

Валутите са отделно една от друга. Всяка валута си има blockchain, и тези вериги не са свързани помежду си. Дефакто ако някой сайт поддържа Биткойн ти не можеш директо от там да купиш с Лайткойн да речем. Ако имаш Лайткойни трябва първо да обмениш в някой обменник и чак тогава може да поръчаш.
Но това което казваш е интересно. Ако някой създаде платежна система която автоматично конвертира останалите криптовалути към Биткойн по сегашния курс и прави плащането в Биткойн, тогава да могат да се позлват. Нещо като ПейПал на крипто валутите който автоматично преизчислява от валута към валута. Примерно Аз съм депозирал там 1000 LuckyCoins, 200 Лайткойна и още 5 валути и като правя поръчка да ме пита. С коя валута бихте искали да платите? Но трябва да се зъдаде такова нещо.
 
От: От: Bitcoin

Но пробвай да заредиш сайт .бит домейн? Не може, защото мрежата е подмрежа също като Тор мрежата.

Потребителите, които са много некомпетентни няма проблем да си платят на доставчика на Интернет допълнителна такса от $1 на месец (или ако са страшно глупави - двойна такса) и доставчикът на Интернет с удоволствие ще им вземе парите и ще интегрира Namecoin към съществуващия DNS, който предлага на клиента.

Също така може да се направи инсталатор с 1 кликване (в стил Windows), който да инсталира необходимия софтуер прозрачно за потребителя.

Друг вариант е производителите на рутери да вграждат Namecoin и така потребителят няма нужда да инсталира нещо - всичко необходимо е инсталирано предварително в рутера.

Утре някой може да се сети да цензурура БТК и веднага NMC ще стане единствения използваем вариант, докато не го подобри някой друг.

Няма никаква логика да бъде забранена от държавата само една криптовалута. Ако се забранява нещо, то ще бъде всичко. Например в момента не забраняват само порното с баби и дядовци, забраняват цялото възможно порно (порно с негри, порно с негри и бели, порно с хора и други животни и т.н.). Няма никаква логика да забранят порното с блондинки, а порното с брюнетки да е разрешено.

Дефакто ако някой сайт поддържа Биткойн ти не можеш директо от там да купиш с Лайткойн да речем. Ако имаш Лайткойни трябва първо да обмениш в някой обменник и чак тогава може да поръчаш.

Същото е и с американските долари. Трябва да ги обмениш първо за биткойни за да пазаруваш в магазин, който приема биткойни. Но това не спира потребителите да купуват в тези магазини.

Също така за да внесеш швейцарски часовници, трябва да купиш швейцарски франкове и с тях да платиш на доставчика. Това не е никакъв проблем и много фирми го правят. Затова в почти всеки лъскав и скъп магазин за часовници продават и швейцарски часовници.

Но това което казваш е интересно. Ако някой създаде платежна система която автоматично конвертира останалите криптовалути към Биткойн по сегашния курс и прави плащането в Биткойн, тогава да могат да се позлват.

Това е вече направено. В момента Bitpay поддържа Биткойн към един куп национални валути. Coinpayments.net поддръжа освен Биткойн и още 24 криптовалути (пример). Въпрос на търсене е някой да започне да предлага подобна услуга и за останалите 100 криптовалути. За сега останалите криптовалути не се ползват за плащания, а само за спекулация.

Утре някоя нова валута може да стане трета и т.н. като многото начини за разплащане в сегашните ел. магазини. Кое е ограниченото в тоя случай? Имаме на практика безкраен брой монети, при необходимост. Внедряване на нова криптовалута би трябвало да е много лесно. Не е като да няма избор, направо се изумих като видях колко са много, и всички се обменят през БТК за долари. Т.е. имат реална стойност и може да се търгува с тях. Дори ми се струва, че са подобрени версии на Биткойн.

Сега имаме американски долари, които се ползват масово за плащания. Обаче имаме и евро, левове, рубли, швейцарски франкове, австралийски долари, канадски долари, злато, сребро, турски лири, британски лири, чешка крона, датска крона, сръбски динар, шотлански лири, шведска крона, сингапурски долар, тайландски бат, укриаинска хривня, южноафрикански ранд, норвежка крона, полска злота, египетски паунд, датска крона, китайки юан и т.н. - имаме стотици различни национални валути и алтернативите на националните валути са още повече - почистващ препарат Тайд, крави, капачки за буркани и т.н. При "необходимост" се печатат национални валути в неограничено количество. И всички те се обменят за долари и помежду си. Имат реална стойност и може да се търгува с тях.

Някои от тях ми се струва, че са подобрена версия на долара - печатат се в по-малко количество и са по-шарени. А златото и среброто все още се налага да го копаят - не могат да го печатат. Препаратите за почистване ги произвеждат при влагане на скъпи съставки - и те не се печатат като доларите - по някакви центове парчето. Така че стават за дългосрочна инвестиция (защита от инфлация). Капачките за буркани не се развалят, бурканите от стъкло - също. И имат реално приложение - "вътрешна стойност". Можете да си направите компоти с тях. Търгуват се на цена близка до производствената, а не като доларите - печаташ за центове, продаваш за грам злато (истински пари).
 
От: От: От: Bitcoin

Потребителите, които са много некомпетентни няма проблем да си платят на доставчика на Интернет допълнителна такса от $1 на месец (или ако са страшно глупави - двойна такса) и доставчикът на Интернет с удоволствие ще им вземе парите и ще интегрира Namecoin към съществуващия DNS, който предлага на клиента.
Друг вариант е производителите на рутери да вграждат Namecoin и така потребителят няма нужда да инсталира нещо - всичко необходимо е инсталирано предварително в рутера. Също така може да се направи инсталатор с 1 кликване (в стил Windows), който да инсталира необходимия софтуер прозрачно за потребителя.
happyslacker каза:
Няма никаква логика да бъде забранена от държавата само една криптовалута. Ако се забранява нещо, то ще бъде всичко. Например в момента не забраняват само порното с баби и дядовци, забраняват цялото възможно порно (порно с негри, порно с негри и бели, порно с хора и други животни и т.н.). Няма никаква логика да забранят порното с блондинки, а порното с брюнетки да е разрешено.
В момента работи на змей без да го е еня за доставчика. Нарочно е направено като нет в Нета. По същия начин може да си пуснеш TOR. Ако някой ти подслушва линията ще види едни бинарни пакети към 100 000 други IP адреса в мрежата, които на всичко отгоре се менят. Тия бинарни пакети всъщност са много дебела криптография. И дори няма да разберат, че по тия линии минава NameCoin, докато при Биткойн не е така. Това, с което БТК се гордее толкова и затова навлиза - анонимността - при Namecoin е много по-добре в тая посока, в същото време притежавайки всички преимущества на БТК. Въпрос на време е някой да се сети, че тия валути не му изнасят, и ще почне да подслушва нета. С БТК гориш, веднага ще те хванат, че го ползваш!
happyslacker каза:
Това е вече направено. В момента Bitpay поддържа Биткойн към един куп национални валути. Coinpayments.net поддръжа освен Биткойн и още 24 криптовалути ... Въпрос на търсене е някой да започне да предлага подобна услуга и за останалите 100 криптовалути. За сега останалите криптовалути не се ползват за плащания, а само за спекулация.
Биткойн също се ползва основно за спекулация.
happyslacker каза:
Някои от тях ми се струва, че са подобрена версия на долара - печатат се в по-малко количество и са по-шарени. А златото и среброто все още се налага да го копаят - не могат да го печатат. Препаратите за почистване ги произвеждат при влагане на скъпи съставки - и те не се печатат като доларите - по някакви центове парчето. Така че стават за дългосрочна инвестиция (защита от инфлация). Капачките за буркани не се развалят, бурканите от стъкло - също. И имат реално приложение - "вътрешна стойност". Можете да си направите компоти с тях. Търгуват се на цена близка до производствената, а не като доларите - печаташ за центове, продаваш за грам злато (истински пари).
Грам злато като производствена цена има много повече разходи от грам капачка за буркани. Има една съществена разлика. В реалния свят е тегаво да ходя със 100 кила алуминий, за да си купя лаптоп, затова бих ползвал злато. В криптовалути ми е все тая дали ще платя с 1 или 1 000 000 единици.

Мисля си нещо друго. За мен в ролята на търговец не ме бърка колко $ злато или петрол струва един БТК. Бърка ме ако цената му е непостоянна. Понеже се ползва основно за спекулация - няма как цената му да е постоянна, защото ако се стабилизира ще изгуби интерес и ще падне, после пак наново.

Цената на БТК е важна само за този, който държи БТК. За останалите 99,9% от хората е без значение. Няма принципна разлика между BTC и РРС примерно, но между златото и алуминия разлика има. Но новата валута която и да е - по принцип е подобрена версия и постоянно ще се появяват нови.

Ей тоя линк, койнпеймънтс.нет дето си дал - така виждам аз бъдещето. Биткойн е струвал една десетохилядна от пица - какво пречи утре пак да е така? Какво уникално предлага пред 50 конкурента?
 
Последно редактирано:
От: Bitcoin

Това, че има повече от една валута (освен долари има и евро, рубли, франкове и т.н.) не е проблем за долара - доларите пак струват нещо и се ползват за плащания. Рублите също.

Капачките наистина са се ползвали като валута през един период от най-новата българска история. И това, че са били по-евтино от златото е предимство, а не недостатък - хората са нямали пари за злато и пазарът на златото е бил неликвиден. Обаче нелегалния пазар на капачки е бил доста развит. Защото в магазините са били дефицитни, а приложението им - практично (ползвали са ги за компотите - без компотите много хора биха гладували). Няма как да си купиш хляб със златна монета, обаче с капачки за буркани - може.

Сега няма проблем да си пуснеш Bitcoin през TOR. Също така не е проблем Bitcoin да се пуска през други подобни мрежи. Напълно е възможно да се усъвършенства самия приложен софтуер на Bitcoin без да се променя основния протокол.

Аз и сега мога, ако искам, да си настроя Bitcoin да работи през TOR.

Проблемът е, че като се видят "едни бинарни пакети към 100 000 други IP адреса в мрежата" става ясно, че се прави нещо скрито. Тоест по принцип ще бъде възможно да се разбере, че някой ползва криптовалути, торенти или нещо друго, просто като видят, че има криптиран трафик към много адреси. Така че няма как с технически средства да се борим (ефективно) със законодателни проблеми.
 
От: Bitcoin

Между Долар и Рубла има много принципни разлики, колкото са различни правителствата им. Значението зад хартийката е важно.
Значението зад алтернативна ничия криптовалута е очакванията на хората за нея. Ако мнозинството очаква да поскъпва - ще налеят още 12 милиарда и ще поскъпне.

Единственото обяснение да инвестират - че мнозинството крипто трейдъри - пионери не са и чували за друго освен БТК. Така представено инфото на човек, че ще свършат 21 милионата БТК единици би го подтикнало да дава неограничени суми. Хората вярват, че един БТК ще е неимоверно богатство един ден.
Чатовете вървят с бясна скорост, не успях да копирам за точен цитат. Вече PPC се спряга за брат на LTC. А истерията е едва от месец.

Сега няма проблем да си пуснеш Bitcoin през TOR. Също така не е проблем Bitcoin да се пуска през други подобни мрежи. Напълно е възможно да се усъвършенства самия приложен софтуер на Bitcoin без да се променя основния протокол.

Аз и сега мога, ако искам, да си настроя Bitcoin да работи през TOR.

Проблемът е, че като се видят "едни бинарни пакети към 100 000 други IP адреса в мрежата" става ясно, че се прави нещо скрито. Тоест по принцип ще бъде възможно да се разбере, че някой ползва криптовалути, торенти или нещо друго, просто като видят, че има криптиран трафик към много адреси. Така че няма как с технически средства да се борим (ефективно) със законодателни проблеми.
Може БТК да работи през ТОР, но усложненията не биха позволили да си купуваш сапун през TOR, ще ти писне. Нали Световна валута ще става? Ползвал съм TOR много отдавна - да смятам ли, че съм направил престъпление че съм ползвал криптиране?Тогава https какво е? Ами SSL? А електронното ми банкиране - чичко милиционер може да не успее да види колко пари имам, явно крия нещо... Като оная тема - всички ЦЕО оптимизатори за пандиза - покрай тая тема попаднах и на нея! Тема номер 22368, че не мога да дам линк.
На маркетс.блокчайн.инфо в момента обсъждат как ЛТЦ е по-добро и жизнеспособно от БТК.
 
Последно редактирано:
От: Bitcoin

За малко да презаредЯТ матрицата. Сякаш си правиха стрес-тест (едни хора, дето имат много много койни). ЛисънБиткойн с мехурчетата изглеждаше покъртително, като мога да качвам линкове ще пусна картинка. Компа ми е старичък и по едно време аха да забие. Чатовете, визуализациите и графиките пощуряха. Тая валута няма капацитета да обслужва и средно голям град! 15 милиарда капитализация на криптовалутите, и за някакви минути дръпнаха с 30-40% надолу, всички заедно. Неделя вечер - дали е случайно? Колкото да сработят стоповете лавинообразно и да няма кой да ги наглежда.
 

Горе