Bitcoin / Биткойн

[happyslacker]

От: Bitcoin / Биткойн

Ставам сутринта, гледам и не вярвам на ушите си. 673 $ БТК, 34% надолу за 24 чАса

Това вече е случвало. И ще продължи да се случва още известно време докато натрупа потребители и ликвидност.

Това е естественото движение на цените на финансовите пазари.

Виж например графиките евро/долар - и те изглеждат по същия начин (само мащаба е различен тъй като ликвидността е по-добра и пазарните участници са много повече).

Колкото е по-малък един пазар (и по-малко ликвидност), толкова повече волатилност има. Виж например златото в какви широки граници се движи - много повече от евро/долар и другите популярни валутни двойки.

 

[happyslacker]

От: Bitcoin / Биткойн

Аз само да напомня за предишния „балон“, ако някой случайно не е разбрал:

Тук дискутират този въпрос.

 

[blackout8]

От: От: От: Bitcoin / Биткойн

Тези фази ги гледаме редовно.

Тук сме:

При Биткойн балони се образуват редовно, като продължителността на четирите периода е от порядъка на дни (а по-големите - седмици).



Очаквам историята от април 2013 да се повтори. Ще има срив, после консолидация и нов балон. Като всеки следващ ще е по-голям от предходния.

Ето какво писах по време на посочения по-горе „балон“:



Очаквам, ако има „пукане“ в следващите дни, цената да падне до не по-малко от $100-$200, а може и даже да не успее да падне под $700.

Хепи пределно ми е ясно къде сме. Това, което писах е за другите да станат с една идея по осъзнати.
И с теб съм говорил за балона до 40 и после 0,01, както и за сегашният

Toва, което писах тия дни се материализира:

Хепи Биткойнчето направи двоен връх ако при трети опит не си бие съпротивата ще обръщаме в посока надолу...

Това, което ти дава техническият сега е локален връх и тествана съпротива и перспективи за корекция - вероятността на е 100%, но на фона на драстичното покачване е голяма вероятността. Затова има и парично управление. Това което казвам по-вероятно моментума да се намали и да върне за по-добри нива и устойчивост на възходящият тренд - това трябва да искаш за да стане това което сакаш

Техниката като цяло е анализиране на човешките емоции материализирани в цената - в момента освен поведенчески/технически анализ друго не може правиш при наличието на тази голяма спекула и волатилност - ще рейнджим около 840 - 1220 и ще гледаме какво ще прави после .....

А иначе за койна, ако не издържи зоната си 840 пропада на долу

 

[Rabin]

От: Bitcoin / Биткойн

Целите борси са в червено, с изключение на 2 нули и някакъв клонинг Joulecoin.
http://coinmarketcap.com/btc_10.html

 

[blackout8]

От: Bitcoin / Биткойн

Хепи широки граници не е волатилност.

Волатилност е динамично движени от средното за много кратък период от време. Това е високо отклонение от нормалното - винаги е заради липсата на ликвидност. А ако имаме и спекула то отклонението е много високо - малко са фин. активи за 1 година да правят стотици % възврщаемост, а при койна са хиляди % и да падат и качват за един ден с по 20-30%. Това си говори много за мания в актива.

 

[Emi4a]

От: Bitcoin / Биткойн

Скоро пак ще го накупят, нормално е да прави корекция.

 

[blackout8]

От: От: Bitcoin / Биткойн

Целите борси са в червено, с изключение на 2 нули и някакъв клонинг Joulecoin.
http://coinmarketcap.com/btc_10.html

На тези борси, колко вида различни крипото валути има?

 

[venci]

От: Bitcoin / Биткойн

Скоро пак ще го накупят, нормално е да прави корекция.

това скоро може да дойте доста скоро - биткоин от 550 на 795, лайткоин от 16 на 27,

в момента е добра възможност на малките играчи да навлязат на пазара с по ниските цени и да чакат следващят балон

 

[blackout8]

От: От: Bitcoin / Биткойн

това скоро може да дойте доста скоро - биткоин от 550 на 795, лайткоин от 16 на 27,

в момента е добра възможност на малките играчи да навлязат на пазара с по ниските цени и да чакат следващят балон

Кой ти каза, че сегашният балон още не е спихнал? За другото си прав ще дойдат добри входове....

Като гледам обемите на спада от тези дни корелира на пълно - цената пада доста и има високи обеми. За жалост като го надуха над 1к до 1.2к обемите не корелираха и това го писах още тогава - това си е чиста дивергенция/разминаване и само чакахме потвърждение за обрата - двойният връх. А иначе от поведенческа гледна точка това се очакваше на всякъде оптимизъм и мерене кой колко е направил, но на теория щото не е кеширано и какви огормни очаквания се чакат дори 150к четох некви пишман колеги анализатори.

 

[Rabin]

От: От: От: Bitcoin / Биткойн

На тези борси, колко вида различни крипото валути има?

Отиваме на криптомангизи 2.0. NovaCoin първи излизат с частичен proove of stake. Изключително успешните Peercoin ги подобряват. Излезе чиста proove of stake валута, дето са изчистили много от дразнещите неща в Светая Светих. Сам я пробва. Това е ОС независимо, сам потвърждавам колко по-лесно се портва от една ОС на друга при Java.
С думи прости - няма нужда да се хабят колосални количества ток ако някоя от тия се наложи. Едва вчера я забелязах, яко я хранят по форумите на тема монопол, може да са прави.

 

[happyslacker]

От: Bitcoin / Биткойн

Волатилност е динамично движени от средното за много кратък период от време.

Кое е кратък период зависи от гледната точка. Ако гледаме графиката за последните 2 години - тези „балони“ са си просто волатилност, а цялата графика е малка част от първата фаза на балон.

Графиката е фрактална - при промяна на мащаба изглежда подобна.

Цените на финансовите пазари се движат така - има периоди на повишаване, има периоди на понижение. На много места графиката изглежда така:

След време, когато погледнем графиката, тя ще прилича много на горепосочената. Тогава сегашното „пукване“ ще изглежда както изглежда „пукването“ от април 2013 на горната графика. А предишното „пукване“ изобщо няма да се вижда (както сега не се вижда пукването когато цената беше около $30).

 

[gangster]

От: Bitcoin / Биткойн

Ай сиктир и каръщина! Съборих валутата, пукнах балоня, не е добре работата...:mrgreen:

Лошото е, че купих на скъпотия LTC и ся ще си ги чукам в главата проста.

 

[happyslacker]

От: Bitcoin / Биткойн

Много спекуланти продадоха когато през 2011 година цената на Биткойн падна с около 90% от $30 до $3.



Представям си сега като гледат цените колко ги е яд. Така пазарът се изчиства от тези, които не са убедени, че криптовалутите имат бъдеще.

Разбира се, напълно е възможно криптовалутите да се сринат значително и в обозримо бъдеще да не се повишат, но въпреки това ще се ползват за разплащане (както и сега се ползват, въпреки че волатилността е голяма). Никой не може да предскаже как ще се развие този икономически експеримент.

 

[blackout8]

От: От: Bitcoin / Биткойн

Кое е кратък период зависи от гледната точка. Ако гледаме графиката за последните 2 години - тези „балони“ са си просто волатилност, а цялата графика е малка част от първата фаза на балон.

Графиката е фрактална - при промяна на мащаба изглежда подобна.

Цените на финансовите пазари се движат така - има периоди на повишаване, има периоди на понижение. На много места графиката изглежда така:

След време, когато погледнем графиката, тя ще прилича много на горепосочената. Тогава сегашното „пукване“ ще изглежда както изглежда „пукването“ от април 2013 на горната графика. А предишното „пукване“ изобщо няма да се вижда (както сега не се вижда пукването когато цената беше около $30).

Хепи знам как се движат цените на пазарите - от близо 8 години това правя, но няма фин. актив за по малко от 1 година от 1 долар до 1220 да достигне това е 121900,00% възвращаемост. Това говори и за чудовищната мания и от 1 месец чудовищна волатилност, както искаш на лонг период го дърпаме.
Волаитлността я мери изменението на дневна база/по-малък период от време.

 

[venci]

От: От: Bitcoin / Биткойн

Ай сиктир и каръщина! Съборих валутата, пукнах балоня, не е добре работата...:mrgreen:

Лошото е, че купих на скъпотия LTC и ся ще си ги чукам в главата проста.

просто задръж и чакай следващият голям балон през 2014 :-o

 

[happyslacker]

От: От: От: Bitcoin / Биткойн

няма фин. актив за по малко от 1 година от 1 долар до 1220 да достигне това е 121900,00% възвращаемост

Цената беше $1 преди повече от 1 година.

За последните 2 години цената се движеше между $2.884 и $1242, което е +23828.16% (според Bitcoinity.org). Това е повишение 430 пъти.

Не виждам нещо ненормално в това. Цената се формира от търсенето и предлагането. Щом има купувачи, които са готови да платят $767 за 1 Биткойн, какъв е проблема?

Тъй като биткойните нямат вътрешна стойност (в класическия смисъл) и се добиват все по-трудно (цената за хардуер и електричество превишава пазарната цена), не виждам причина цената да не се движи между нула и цената на добив. Даже е напълно възможно цената на биткойните да превиши малко цената на производството им (ако това стане, миньорите ще инвестират в още изчислителни мощности докато цената падне поне близо до цената за производство).

При балона с лалетата цената им се повиши само 200 пъти (според тази графика). При Биткойн повишението е безкрайно (защото цената им в началото беше нула).

Щом цената на американските долари е стабилна вече десетки години (бавно се понижава), какъв е проблема и друга валута без вътрешна стойност и обезпечение да постигне подобна стабилност?

Биткойните, за разлика от лалетата, имат некласическа вътрешна стойност - това е стойността на възможността да се ползват като пари. Лалетата не можеха да се ползват като пари, защото не бяха делими, не бяха трайни, не можеше да се пращат по Интернет, не можеха да се съхраняват удобно.

Тези огромни проценти увеличение на цената са напълно естествени, защо имаме и огромно увеличение на потребителите (тези, които си купуват Биткойн за да го ползват за плащания или да спекулират).

Биткойните ще продължат да се ползват, независимо дали станат масови или не, защото са удобни да бъдат ползвани като пари - нямат друга алтернатива. Например Биткойн е идеалната валута и разплащателна система за любителите на нелегален хазарт. Ако във вашата държава има закон, който облага организаторите на хазартни игри с несправедливи данъци, можете да го заобиколите като ползвате Биткойн. Даже и самото притежаване на Биткойн може да се разглежда като хазарт - не ви трябват хазартни сайтове, само купувате биткойни и гледате как цената им се променя.

 

[Rabin]

От: Bitcoin / Биткойн

Т.е. да разбираме, че щом е тръгнало от нула - всяка цена над нула не е спекулативна. Ако стане един долар за БТК - пак сме на растеж, бил е и по-малко!

 

[blackout8]

От: Bitcoin / Биткойн

Хепи, че кога съм казал ненормално - казах нереално търсене. Търсене много над реалното си дългосрочно търсене. Казах, че се балонизира. Казах че е яко спекулативно и че без вътрешна стойност никога няма да бъдат пари в класическата форма на пари. Всичко, което казах е така и се случва - койна има много достойноства, но в момента шпекулантите са на пазара и го балонизират. Както и казах поведенческият анализ, който писах като част по-горе показа, че пак съм прав. Виж над 30 страници хвалебствия и мерене, кой какво е направил само оптимизъм и нова парадигма особенно след 25 страница - всички викат цената гони космоса, това са си и класическите фактори от поведенческа гледана точка за балон.

Всичко почнало над 0 има безкрайна стойност - но всичко листното има номинал. Каква е първата цена койна - бид/аск или номинал 0 ли?!?! При лалета цената почва от най-ниската си точка - това са алтернативните разходи + прозивдоствени разходи или така наречената нормална печалба.

Аз чакам да падне/спихне и бих купил чисто спекулативно/да диверсифицирам портфейла си и да ги ползвам като пари.
Трябва се гледат фундаментите и се мерят спрямо цента - а сега койна е надценен, за това и гледам ганстера се оплаква, че е карък е не е просто трябва се внимава и мисли по обстойно фундамент и пазарна цена.

Това, че хардуера печели и имат яки инвестиции не може оправдае някакво ниво на койна - харда е допълваща стока на койна - при спих на балона, самите миньори ще видят грешните инвестиции. Иначе си прав, доста балони малки и големи има тук, както и си прав, че има доста функции особенно за данъците и най-вече децентрализицията - това е чудесен икономически експеримент след краха на Бретън Уудс 71г.

Ганстер, спокойно такава е играта не си сам

 

[Rabin]

От: Bitcoin / Биткойн

Има един много голям проблем - БТК не е сам. Ето, дъвчем още 5-6 валути, всяка със своите плюсове и минуси. Иначе сметнахме, че цена 16 кг. чисто злато за БТК би била справедлива. Ако би било гарантирано, че никога и никъде няма да има конкуренция.

 

[blackout8]

От: Bitcoin / Биткойн

Има един много голям проблем - БТК не е сам. Ето, дъвчем още 5-6 валути, всяка със своите плюсове и минуси. Иначе сметнахме, че цена 16 кг. чисто злато за БТК би била справедлива. Ако би било гарантирано, че никога и никъде няма да има конкуренция.

Е проблем обезпечаваш койните със злато - 170 милиона златни койна и с темп на добив 1-2% - 100% обезпечено към златото и това ще най-свършената криптовалута. Няма да е като тези 4-5 дето сто процента някой централен орган от остта ( в лицето на държавите и централните банкери) си стои и цъка както си пожелае и затова още няма никва сериозна проява. Ама иди го вържи към злато да се мърда 100% ценово със злато или ддз някоя стокова кошница и на секундата ще го обявят за незаконно