Bitcoin / Биткойн

[STRATEGA]

От: От: Bitcoin / Биткойн

Коя банка в България предлага SEPA ? ДСК прибира 20 евро за международни преводи до 25000 лева, т.е. ако ми трябват BTC за малка сума набутването става още от банката.

Преди 1-2 месеца ми трябваха BTC за около $100 - цялото удоволствие ми излезе $120-$130 през https://www.virwox.com/ - мисля че само там приемат карти/paypal
Първо конвертираш от SLL/USD и после BTC/SLL

https://www.kraken.com/help/faq#funding-options-fees

Deposit options and fees:
USD SEPA and SWIFT withdrawal (0.19%, $20 minimum)
Withdrawal options and fees:
USD SEPA and SWIFT withdrawal (0.19%, $20 minimum)

+0.35% < $5,000

Ако ти трябват малко BTC, излиза солено.

И аз съм си мислил,че ако искаш да купиш малко количество на борсите ти излиза солено, а и трябва да се занимаваш с банкови преводи.

За това за покупка на малки количества май- е най удобно при някои от онлайн посредниците.

Например https://crypto.bg при тях мисля,че разликата купува/продава е най-малка.

 

[happyslacker]

От: От: Bitcoin / Биткойн

КПреди 1-2 месеца ми трябваха BTC за около $100 - цялото удоволствие ми излезе $120-$130 през https://www.virwox.com/ - мисля че само там приемат карти/paypal
Първо конвертираш от SLL/USD и после BTC/SLL

https://www.kraken.com/help/faq#funding-options-fees

Deposit options and fees:
USD SEPA and SWIFT withdrawal (0.19%, $20 minimum)
Withdrawal options and fees:
USD SEPA and SWIFT withdrawal (0.19%, $20 minimum)

+0.35% < $5,000

Ако ти трябват малко BTC, излиза солено.

Има много други начини. Не е нужно да плащаш банкови такси.

Ето някои:

Добре, че има конкуренция.

http://exchangewar.info/

Списъкът не е пълен. Множество посредници, които улесняват купуването/продаването на койни ги няма в списъка. Например тези:


http://bitcoini.com?r=1471 - афилиейт връзка
http://www.bitbnk1.com/bg/
https://coinfixer.com/
https://crypto.bg/

Обърни внимание на машините CashTerminal (разположени в много български магазини и молове), които позволяват да внесеш банкноти за да си захраниш сметката при "руските" доставчици на платежни услуги. След това обменяш електронните пари за криптовалута. WebMoney даже имат електронни пари, обезпечни с биткойни, които може да купиш с електронни пари, обезпечени с други валути (EUR, USD) и после да ги обърнеш в истински биткойни.

https://wmx.wmtransfer.com/en-US

Само за по-големи суми може и да си струва да плащаш банкови такси.

 

[blackout8]

От: Bitcoin / Биткойн

Още една кражба - http://www.economic.bg/bg/news/4/mycoin-zatvori-otnasyajki-387-mln-na-klientite-si.html

Голяма работа са тези "истински пари" а? А някой сеща ли се какво говорихме при ниво от 1.2к за БТК .... сладка еуфория, а?

 

[archangelcho]

От: Bitcoin / Биткойн

Е все едно с реални пари не стават кражби... Аз пък си купувам биткойни в момента, на доста ниска цена са, а са гениално изобретение.

 

[happyslacker]

От: Bitcoin / Биткойн

Става въпрос за пирамида, която уж инвестирала в койни.

Този път организаторите на пирамидата вместо да кажат, че инвестират в имоти или нещо друго, са казали че инвестират в койни. Когато пирамидите "инвестиращи" в имоти се срутят никой не обвинява имотите.

В Китай наскоро имаше и фалшива банка - сложили уж банкови гишета, на които може да депозираш пари на изгодна лихва (декретни пари, не криптоси) и обрали парите на баламурниците.

 

[blackout8]

От: Bitcoin / Биткойн

Е все едно с реални пари не стават кражби... Аз пък си купувам биткойни в момента, на доста ниска цена са, а са гениално изобретение.

Реалните пари са при теб под формата на злато/сребро - как ще стане кражба от такова естество, за което говорим при БТК? А 1 и 0 най-лесно се манипулира, защото е имагинерна стойност.

 

[happyslacker]

От: Bitcoin / Биткойн

Стойността е нещо субективно. Както на златото, така и на койните. Днес може с една монета да купуваш 2000 хляба. Утре при някакво бедствие/война може да купиш 2 хляба със същата монета.

Не отричам, че цената на златото има по-голяма фундаментална подкрепа от тази на криптосите (при криптосите няма класическа вътрешна стойност).

Покупката на койни с цел дългосрочна "инвестиция" следва да се разглежда като хазарт. Покупката на злато (дългосрочно) - като застраховка срещу обезценяване на хартиените пари, bank run и срив на фондовата борса.

 

[blackout8]

От: Bitcoin / Биткойн

При война повече от 2к хляба ще вземеш защото става още по ценна, както и да е. Стойността е субективно понятие, но стойността на златото е кумулативна обективна стойност подплатен от 5 хилядолетна история. Стойността освен за стотиците приложения, най-добре се вписва в понятието пари и за последните 5 хилядолетия освен злато/сребро по съвършенни пари сме нямали, а и като гледам все още няма друг аналог. Само реалнатата стойност беше тази пречка всички критповалути да станат истински пари, а най-добрият вариант просто някога да станат обезпечени(да представляват) с реални стоки/блага, но за да стане това трябва предпочитанията да се сменят, а това не става от вчера за днес, но пак си е валиден проблема с веществената част, а той ще води и до кражбите. Та койните стават само за спекула, не виждам някой с всичкият си да вложи богатството си в 1 и 0.

 

[happyslacker]

От: Bitcoin / Биткойн

При война хлябът става по-скъп, защото врагът унищожава посевите и складовете със зърно. И защото повечето хора са ангажирани във войната, вместо в производството на стоки и услуги.

Не съм съгласен, че койните стават само за спекула. Стават и за покупки онлайн и алтернатива на Western Union.

 

[blackout8]

От: Bitcoin / Биткойн

Да при война капитала става става по скъп, но той се измерва в злато - така, че покупателната способност няма къде да пада на една момента след като имаш по-малко капитал и ликвидириране на активи и търсене на злато. Единственото нещо, което е конвертируемо по време на война и можеш да го вземем със себе си е златото/сребрто.

Принципно ако ти унищожат целият производствен капитал в селското стопанство няма да можеш си вземеш и 2к хляба, но това не значи че няма нещо друго да вземеш и принципа тук е при равни други условия.

Винаги при военни действия златото и реалните активи поскъпват а финансовите инструменти и фиатни пари падат.

ПП Хепи при война първо ти режат нета и след това тока - и койните ти са капут. А дори и да успееш да идеш в страна Х и през границата да вземеш харда си незабелязано и да те допуснат да минеш през нея, та там се пита като ти искат нещо конвертируемо и като не са чували за койни какво правим?

 

[blackout8]

От: Bitcoin / Биткойн

Е добре стават за онлайн покупки, силата е че нямат транзакционни разходи това е най-силното на койна и до там.

 

[Rabin]

От: Bitcoin / Биткойн

Винаги при военни действия златото и реалните активи поскъпват а финансовите инструменти и фиатни пари падат.

Имаше една графика - цена на златото за последните 100 години, преизчислена в покупателна способност. През войните златото е Виж файлът 11698

 

[blackout8]

От: Bitcoin / Биткойн

Имаше една графика - цена на златото за последните 100 години, преизчислена в покупателна способност. През войните златото е Виж файлът 11698

Не мога да го отворя.

 

[Rabin]

От: Bitcoin / Биткойн

Не мога да го отворя.

Набързо го намерих, но е малко по-друго. Сега не ми се търси. http://static.safehaven.com/authors/hathaway/3364_a.gif - това е файлът.

 

[blackout8]

От: От: Bitcoin / Биткойн

Набързо го намерих, но е малко по-друго. Сега не ми се търси. http://static.safehaven.com/authors/hathaway/3364_a.gif - това е файлът.

Ето ти по интерактивно нещо: http://www.macrotrends.net/1378/dow-to-gold-ratio-100-year-historical-chart

Това като цяло е съотношението злато Дау Джоунс(като цяло индекса на сините чипове в САЩ, индекса на най-чистита проекция на Хамериканската икономика)

Злато притеглено към инфлацията гледай тук:
http://inflationdata.com/inflation/images/charts/gold/gold_inflation_chart.htm

Но помни, че по глупаво нещо от индекса на инфлацията няма, там е толкова силна стъкмистиката че направо не знам. И ние го караме на дефлация по този индекс, а паричната ни маса се увеличава - какво да правиш ...

 

[Rabin]

От: Bitcoin / Биткойн

Няма суровина или въобще продукт, който да е мерило за ценност. Златото е продукт като и Биткойн, петрол, и салама на магазина.

 

[blackout8]

От: Bitcoin / Биткойн

Няма суровина или въобще продукт, който да е мерило за ценност. Златото е продукт като и Биткойн, петрол, и салама на магазина.

Тук си грешка, единственото нещо признато за всеобхватен измерител от хилядолетия е златото и среброто. Всички цивилизации, като се са сблъскали със златото и среброто са го приели автоматично за измерител и до там, друго няма - след това идва фиатната монетарна система и King Dollar, но това не променя правилата на златото.

 

[Rabin]

От: Bitcoin / Биткойн

Тук си грешка, единственото нещо признато за всеобхватен измерител от хилядолетия е златото и среброто. Всички цивилизации, като се са сблъскали със златото и среброто са го приели автоматично за измерител и до там, друго няма - след това идва фиатната монетарна система и King Dollar, но това не променя правилата на златото.

Ако утре всичкото злато по трезорите мине в друго измерение и се изпари безславно - какво ще се случи?
Точно нищо! Златото е хилядолетен фетиш, и нищо не му пречи утре да се върне на половин цена. С нефта, дето сме 100 пъти по-зависими от него - случи се, че на златото ли няма?
Ама ако изчезне 30% от храната или водата, дори и предлагането на нефт - нещата са коренно различни!
п.с. Тая картинка дето я даде - недсусмислено показва, че златото е яко надценено:

 

[blackout8]

От: Bitcoin / Биткойн

Този аргумент е валиден за всичко - нефт, компютри, ел. енергия и т.н.
Златото е хилядолетна форма на пари и друго по съвършенно нещо пазара не е измислил за сега.

За графиката отново си в грешка това се мери с индекса на потребиелските цени, а той е най-измисленият индекс. Само справка САЩ от 2008 до сега си очетвориха паричната база и по никакъв начин това не корепоснидра на цените нали През 80-те години виж каква е била общата парична маса виж сега къде е без значение, която и да е държава и ще се иззумиш колко жестко е подценено златото. Реална цена на златото да калкулира всичките хартики ще е в рамките на десетки хиляди долара. И пак през 80-те години само 1/5 от света е имал достъп до златото, но както и да е. Гледай фундамента на злаото и фиатните пари и ще ти стане ясно подценено ли или не

 

[Rabin]

От: Bitcoin / Биткойн

Тука пак не мога да разбера какво му е ценното на туй злато. Както не разбрах какво е ценното на базата данни на сегашния Биткойн (утре мога да си пусна точно толкова оригинален Биткойн, мой си).
Ако има нещо различно от психология - кажи, аз нямам идея.