Bitcoin / Биткойн

От: Bitcoin / Биткойн

nikolaydelchev каза:
В 89 страничната тема сигурно вече са обсъждани тези въпроси, но искам все пак да попитам - Има ли Intrinsic value (или иначе казано "присъща" стойност) биткойна? Могат ли те реално да бъдат парите на бъдещето и по-важното могат ли да бъдат пари в пълния смисъл на думата, въобще?
Увеличете...

Няма и не може да има - ако имаше това щеше да бъде перфектна форма на пари, но уви.
Колкото има вътрешна стойност един файл от 1-ци и 0-ли, толкова има и койна.
 
От: От: Bitcoin / Биткойн


Мерси за изчерпателния отговор. Остави това, че се срива нали, но две от нещата, които най-ме притесняват с биткойните са следните:
1. Електронна валута създадена от...нищото = по-висока вероятност за манипулация? Може би?
2. При евентуален запор от дадено правителство, сриване на системи и т.н., ако ще да имаш пейпал, ипей, биткойн няма да можеш да оперираш със средствата си онлайн по електронен път.
 
От: Bitcoin / Биткойн

blackout8 каза:
Няма и не може да има - ако имаше това щеше да бъде перфектна форма на пари, но уви.
Колкото има вътрешна стойност един файл от 1-ци и 0-ли, толкова има и койна.
Увеличете...

Exactly my point :)
 
От: От: Bitcoin / Биткойн

nikolaydelchev каза:
2. При евентуален запор от дадено правителство, сриване на системи и т.н., ако ще да имаш пейпал, ипей, биткойн няма да можеш да оперираш със средствата си онлайн по електронен път.
Увеличете...

Биткойн има нещо, което наричам некласическа вътрешна стойност. Защото правителството не може да се разпорежда с твоите биткойни, така както се разпорежда с салдото ти в PayPal. Правителството може да ти занули салдото само с една бумага, подписана и подпечатана от съответния бюрократ. А при Биткойн няма на кого да изпратиш бумагата - няма централен орган, който да има власт над салдата в счетоводната книга (blockchain). Само този, който има достъп до частните ключове (т.е. притежателят на биткойните) може да се разпорежда със салдото.

При американския долар некласическата вътрешна стойност се формира от американската армия и от американската правосъдна система. Ако не купуваш долари (за да си платиш данъците) ще те тикнат в затвора или ще те убият при опит за арест. Ако не продаваш петрола си в долари ще ти нападнат страната разни "терористи" и после ще пратят американската армия да се бори с тероризма в тази страна и да налага силата на закона.

Има достатъчно информация как работи Биткойн за да разбереш, че силата на Биткойн е в това, че балансите не могат да се променят от други лица (които нямат частните ключове или не могат да ги откраднат), а не в стабилността на пазарната им цена. Също така можеш да прехвърлиш биткойни от една сметка (адрес) в друга много лесно и относително евтино.

happyslacker каза:
Точно липсата на свободни пазарни отношения придава вътрешната стойност (в некласическия смисъл) на криптовалутите. Ако нямаше централни банки, които да печатат необезпечени валути неконтролируемо (и предизвиквайки инфлация), ако държавите не забраняваха да си платите данъците с електронно злато и не създаваха бюрократични пречки пред доставчиците на платежни услуги, които предлагат електронно злато.... Ако нямаше финансови репресии, яко нямаше огромни данъци, ако я нямаше войната с наркотиците, ако не облагаха хазарта с несправедливи данъци, ако не забраняваха хазарта...

Ако имаше истински свободни пазарни отношения нямаше да има смисъл от създаването и ползването на криптовалута.

Криптовалутата е естествения отговор на надигащия се колективен разум...

Постепенните промени водят до повратни точки, в които една от силите надделява над другата (количествените натрупвания водят до качествени изменения). (Из основните принципи на съвременната диалектика.)

Има инструменти, които дават сили на свободните хора да противодействат на тираничните държави. Милиони хора спират да гледат каквото им прожектират по телевизора и започват да мислят и да споделят мислите си, количеството им се увеличава. Хората започват да отделят все по-малко от свободното си време в гледане на телевизия и все повече в социалните мрежи и четейки интересни неща, което има дава възможност да се откъснат от масовата култура и да мислят по-различно.

Препоръчвам да прочетете:

The Greatest Instruments
Даниъл Пинк, Мотивцията
Увеличете...


Манипулации са възможни само на цената. Така както цената на всяко свободно търгувано нещо може да се промени. Ако манипулаторът започна да купува от това нещо, цената му вероятно ще се повиши. Ако продава - ще се понижи. Но за да продаваш първо трябва да си купил (или откраднал). Докато за да купиш ти трябва нещо, което да дадеш на продавачите - т.е. няма как да купиш нещо, ако даваш нищо.


happyslacker каза:
Защо Биткойн струва повече от Лайткойн или от долара? На този въпрос няколко пъти отговорих в тази тема.

Прочети всички мнения, които съм написал в темата и може да ти стане ясно. (Темата е ... страници.)

Защо доларът има стойност - написах пак в същата тема.

Тъй като криптовалутите нямат обезпечение и ликвидността е малка (не може да се сравняват с декретните валути), цената им може да се движи в широки граници (определя се от търсенето и предлагането).

happyslacker каза:
Има една сериозна причина да има само една най-популярна валута (Биткойн) и множество малки, по-малко популярни.

Това е ликвидността. Най-ликвидна е най-популярната валута. Тя ще се ползва от тези, които имат много пари в банковите си сметки за да се спасят от валутния контрол и конфискацията. Има много държави по света, които прилагат финансова репресия върху гражданите си. Китайците имат затруднения при изнасянето на валута извън Китай и криптовалутата е един от заобиколните методи, които ползват.

Имащите много пари (желаещите да правят големи транзакции) биха ползвали най-популярната и ликвидна криптовалута, защото това е в техен интерес. А това съвпада с интересна на спекулантите - те избират да печелят от спекулация с най-популярната валута, защото големите собственици на валута избират най-популярната валута (и така се създават добри условия за арбитражна търговия, но също така и за търговия базирана на технически анализ чрез роботи).

По този начин волатилността на тази валута намалява, което я прави още по-привлекателна не само за големите собственици на валута, които заобикалят ограниченията за прехвърляне на капитали, но и за всички останали.

Така се получава, че най-популярната валута е най-популярна, защото е най-популярна. Това е стабилно състояние, което трудно може да се промени.

Дори и законодателна забрана не може да събори Биткойн, защото законите няма как да забраняват една валута, а да разрешават всички останали - все едно да забранят порното с блондинки, а пък порното с брюнетки да е разрешно - няма как да стане. Ако въведат закони срещу криптовалутите - всички криптовалути еднакво ще бъдат повлияни, включително и Биткойн.
Увеличете...


Мненията ми не са препоръка за инвестиция или спекулация (хазарт). Спекулацията (хазартът) са опасни за вашето здраве. Мненията ми не са препоръка за покупка на криптовалута. Цената на криптовалутите може да се движи в широки граници и е трудно да се прогнозира в коя посока.

blackout8 каза:
Като цяло нищо не стой зад такива койни освен доверие, че ще можеш на някой друг да пробуташ койна си/ да го размениш ....
Увеличете...

Не харесвам думата „доверие“. По-точно би било „обосновано предположение“. Аз предполагам, че ако купя криптовалута сега и я изхарча до няколко минути, цената на криптовалутата няма да се е променила много през този период. Тоест криптовалутата става да си купиш хостинг примерно. Или да платиш на някой пакистанец да ти напише статия.
Увеличете...
 
От: От: От: Bitcoin / Биткойн

Ако ритрейснем надолу до 253-255 в близките часове, там е много здрав съпорт от 1d 200МА + падащ трендлайн + локален съпорт. Демек long all in с много добър risk/reward raio!
 
От: Bitcoin / Биткойн

И къде ще е стопа и целта?
 
Последно редактирано:
От: От: От: Bitcoin / Биткойн

GHost Rider каза:
Ако ритрейснем надолу до 253-255 в близките часове, там е много здрав съпорт от 1d 200МА + падащ трендлайн + локален съпорт. Демек long all in с много добър risk/reward raio!
Увеличете...

ха ха говори малко по разбираемо - демек https://www.google.bg/search?q=long+all+in
 
От: Bitcoin / Биткойн

Моя грешка " Long all in .- Дълга позиция със всички налични средства. risk/ reward ration - добро съотношение риск награда :)
 
От: Bitcoin / Биткойн

GHost Rider каза:
Моя грешка " Long all in .- Дълга позиция със всички налични средства. risk/ reward ration - добро съотношение риск награда :)
Увеличете...

Къде ти е стопа и целта?
 
Последно редактирано:
От: Bitcoin / Биткойн

http://postimg.org/image/adgjzvbgp/full/

Стоп :Ако счупим трендлайана затварям позиция и ще чакам цената да стигне 242-239 доларовата зона.
Цел: Ще ликвидирам половината от позицията си на цена 266 а другата половина ще държа, надявайки се на възможността да направим нов връх.
Като гледам времевия период всичко ще се разиграе в следващите 1-2 дни :)

PS: По принцип гледам 4 часови периоди, но в момента на двучасовите се вижда по ясно .
 
От: Bitcoin / Биткойн

Все още си във валиден мечи тренд, докато няма затваряне над предишният swing high няма да има бичи потвърден тренд - така, че умната :)
 
От: Bitcoin / Биткойн

Какъв е тренда зависи от периода, който си избрал да наблюдаваш.

При неща без класическа вътрешна стойност не можеш да приложиш фундаментален анализ, а техническият анализ е доста съмнителен, дори и за стоки като златото.
 
От: Bitcoin / Биткойн

happyslacker каза:
Какъв е тренда зависи от периода, който си избрал да наблюдаваш.

При неща без класическа вътрешна стойност не можеш да приложиш фундаментален анализ, а техническият анализ е доста съмнителен, дори и за стоки като златото.
Увеличете...
Не ми е ясно, защо пишеш за неща, в които нямаш много знанията - ТА се прави спокойно на всеки актив дори и на БТК. А тренда е мечи спрямо това, което е дал колегата.
Добре е да имаш умения да четеш пазара и след като ги придобиеш ще ти са ясни много неща.
ТА е приложим на всички ликвидни пазари, за напред не пише че на златото не може :)
 
Последно редактирано:
От: Bitcoin / Биткойн

happyslacker каза:
Биткойн има нещо, което наричам некласическа вътрешна стойност. Защото правителството не може да се разпорежда с твоите биткойни, така както се разпорежда с салдото ти в PayPal. Правителството може да ти занули салдото само с една бумага, подписана и подпечатана от съответния бюрократ. А при Биткойн няма на кого да изпратиш бумагата - няма централен орган, който да има власт над салдата в счетоводната книга (blockchain). Само този, който има достъп до частните ключове (т.е. притежателят на биткойните) може да се разпорежда със салдото.
Увеличете...
2 неточни неща, а са фундаментални. Тия, де пущат ъпдейтите имат пълен контрол над системата. Това, какво са ви писали разни "специалисти" - или не са компетентни, или манипулиращи. Как може да приемате за нормално да си признават, че ще коригират делимостта на койн, а да не могат да променят алгоритъма да могат да си мушнат колкото си искат койни в чейна.
А китайското правителство показа, че може да забрани ползването на койна. Помня, че с това му събориха цената от 1200+.
 
От: От: Bitcoin / Биткойн

Rabin каза:
2 неточни неща, а са фундаментални. Тия, де пущат ъпдейтите имат пълен контрол над системата. Това, какво са ви писали разни "специалисти" - или не са компетентни, или манипулиращи. Как може да приемате за нормално да си признават, че ще коригират делимостта на койн, а да не могат да променят алгоритъма да могат да си мушнат колкото си искат койни в чейна.
А китайското правителство показа, че може да забрани ползването на койна. Помня, че с това му събориха цената от 1200+.
Увеличете...

2 неточни неща, а фундаментални прочетох горе.
1. Кода който се пиша за bitcoina е отворен. А евентуалните промени се разискват с месеци. След това магазини,борси и потребители трябва да се съгласят да го използват. А никой няма да използва fork който е вреден за дигиталната валута, защото така бърка в собствения си джоб.
2. Китайското правителство не е забранявало bitcoin- a Помня, че китайската банка пусна предупреждение за рисковете който крие криптовалутата. В момента ако наблюдаваме Fiatleak изглежда, че най- много монети отиват на там.
А относно цената мога да седна да си говоря за нея с дни. Но е наивно човек да си мисли, че причината за дадено движение е само една. Първо трябва да уточним как стигнахме до 1200+, после за колко време и как цената падна.
 
От: От: Bitcoin / Биткойн

GHost Rider каза:
2 неточни неща, а фундаментални прочетох горе.
1. Кода който се пиша за bitcoina е отворен. А евентуалните промени се разискват с месеци. След това магазини,борси и потребители трябва да се съгласят да го използват. А никой няма да използва fork който е вреден за дигиталната валута, защото така бърка в собствения си джоб.
2. Китайското правителство не е забранявало bitcoin- a Помня, че китайската банка пусна предупреждение за рисковете който крие криптовалутата. В момента ако наблюдаваме Fiatleak изглежда, че най- много монети отиват на там.
А относно цената мога да седна да си говоря за нея с дни. Но е наивно човек да си мисли, че причината за дадено движение е само една. Първо трябва да уточним как стигнахме до 1200+, после за колко време и как цената падна.
Увеличете...
1. Ползваш огромно количество third-party software. Едва ли има и един да разглежда сорса всеки път след release. Oстаналото дори ме мързи дори да коментирам.
2. Оф, тука вече история, аз лично го преживях. Добре, да речем, че не съм прав, че няма и теоретична възможност да се хвана и да ровя да доказвам.
 
От: Bitcoin / Биткойн

Цената почна пак да мърда нагоре-надолу и темата се активизира.

Напомням, че цената на койните ще продължава да се движи в широки граници, не си губете време в дей трейдинг (краткосрочни спекулации), вредно е за вашето психично здраве. Не купувайте повече койни, отколкото може да си позволите да загубите.

Иначе за разплащане стават - ако веднага след покупката ги харчите (за да намалите валутния риск - риска от обезценяване). Тенденцията е волатилността да намалява, но точно сега се случват разни интересни събития и волатилността е повишена.
 
От: Bitcoin / Биткойн

Ето списък с текущите "български" посредници (ползващи "български" методи за плащане като ePay, левов превод и левове в брой):

https://crypto.bg/
https://coinfixer.com/
https://bitcoini.com/ (афилиейт)
Битомат в София
http://www.rgcoins.com/
http://www.cix.bg/
www. bitbnk1. com/ - не работят?
http://www.cashterminal.eu/ - от терминалите на CashTerminal можете да купите WebMoney, които да обмените на биткойни. Терминалите не дават банкноти, само вземат (доколкото ми се известно).

Броят на "българските" обменници на койни е внушителен, като се има предвид малкия брой на населението. При положение, че много малко хора ползват койни в България не знам как излизат на печалба.

Разбира се, остава възможността да се договорите с някого чрез LocalBitcoins.com или секцията за обмяна в този форум.

Ако вече имате някакви електронни пари (не криптовалута, а класически електронни пари) можете да ги обърнете в биткойни удобно чрез Payeer (аф. връзка). И обратно - можете с биткойни да си купите електронни пари. Чрез Payeer можете да си захраните всяка дебитна/кредитна карта (Visa/MasterCard) чрез биткойни (гледайте тарифата на банката за "refund" - някои нямат такса, други имат 1 или два процента).

fdhqTep0


Таблицата е предоставена от ¦•••SHERIFA•••¦ в тази тема.
 
Последно редактирано:
Трябва да си влезнал или регистриран, за да отговориш тук.

Горе