Bitcoin / Биткойн
- Автор jkminkov
- Начална дата
happyslacker
New Member
От: От: Bitcoin / Биткойн
Няма лошо да имаш и злато на монети и кюлчета. Обаче при въвеждане на капиталови контроли няма как да го пренесеш легално през границата.
Разбира се, има кредитен риск от контрагента (counterparty risk) - отсрещната страна да не си изпълни договора. Обаче има и политически риск (риск от капиталови контроли).
Затова е хубаво освен физическото злато (в трезор на охранителна фирма, а не в банка - банката могат да я затворят за "банкова ваканция") да имаш и злато на документи - достатъчно е да можеш да докажеш самоличността си пред отсрещната страна за да се възползваш от правото си на собственост.
Разбира се не изключвам и политически риск в съответната държава (където се съхранява златото - Австралия, Нова Зеландия, Канада, Швейцария) - няма нищо безрисково и сигурно. Във всяка държава има етатисти, които ще бъдат щастливи да конфискуват златото на чужденците, "лошите", "богатите" за да залъже бедните, че ще го разпределя в тяхна полза.
Няма лошо да имаш и злато на монети и кюлчета. Обаче при въвеждане на капиталови контроли няма как да го пренесеш легално през границата.
Разбира се, има кредитен риск от контрагента (counterparty risk) - отсрещната страна да не си изпълни договора. Обаче има и политически риск (риск от капиталови контроли).
Затова е хубаво освен физическото злато (в трезор на охранителна фирма, а не в банка - банката могат да я затворят за "банкова ваканция") да имаш и злато на документи - достатъчно е да можеш да докажеш самоличността си пред отсрещната страна за да се възползваш от правото си на собственост.
Разбира се не изключвам и политически риск в съответната държава (където се съхранява златото - Австралия, Нова Зеландия, Канада, Швейцария) - няма нищо безрисково и сигурно. Във всяка държава има етатисти, които ще бъдат щастливи да конфискуват златото на чужденците, "лошите", "богатите" за да залъже бедните, че ще го разпределя в тяхна полза.
blackout8
Well-Known Member
От: Bitcoin / Биткойн
Хепи, мисля че като правителството реши да удря, всичко хартиено или 1 и 0-во ще бъде лесно ударено. Точно факта, че и физическото притежание няма counter party risk-a го прави най-доброто. А и като удари капиталов контрол е адски трудно да изнесеш каквото и да е освен злато. Виж като ударят и тежък граничен контрол и със златото ще е трудно.
Хепи, мисля че като правителството реши да удря, всичко хартиено или 1 и 0-во ще бъде лесно ударено. Точно факта, че и физическото притежание няма counter party risk-a го прави най-доброто. А и като удари капиталов контрол е адски трудно да изнесеш каквото и да е освен злато. Виж като ударят и тежък граничен контрол и със златото ще е трудно.
happyslacker
New Member
От: Bitcoin / Биткойн
Вероятността всички правителства по света да ударят е малка. Ако имаш договор с фирма в Нова Зеландия да ти пази златото в трезор, намиращ се в Нова Зеландия (или Австралия, Канада, Швейцария), какво ще направи българското правителство за да те спре да се възползваш от този договор след като избягаш от страната (със златото от сейфа си купуваш самолетен билет за "бяла" държава, където си упражняваш правото на собственост върху хартиеното злато).
Разбира се, има риск България да нападне Нова Зеландия и да я присъедини (така че и там да важат българските закони) - физичните закони не го забраняват. Ама мисля, че този риск е абсурдно малък (българската подводница май беше се развалила нещо).
Вероятността всички правителства по света да ударят е малка. Ако имаш договор с фирма в Нова Зеландия да ти пази златото в трезор, намиращ се в Нова Зеландия (или Австралия, Канада, Швейцария), какво ще направи българското правителство за да те спре да се възползваш от този договор след като избягаш от страната (със златото от сейфа си купуваш самолетен билет за "бяла" държава, където си упражняваш правото на собственост върху хартиеното злато).
Разбира се, има риск България да нападне Нова Зеландия и да я присъедини (така че и там да важат българските закони) - физичните закони не го забраняват. Ама мисля, че този риск е абсурдно малък (българската подводница май беше се развалила нещо).
blackout8
Well-Known Member
От: Bitcoin / Биткойн
Да прав си в примера си, но го има и counter party riska в трезора да даде фира, макар че там с трезорите е доста малко вероятно от колкото някоя bullion bank, търговска банка или друго нещо гарантиращо златен сертификат, че имаш а в клаузите пише, стил при gold run изплащаме в кеш.
Мисля, че диверсифицикация физически и трезор е добре - ако нямаш граничен контрол, а само капиталов си чудесен, а ако има и граничени то тогава офшорен сейф те пази. Имаш ли инфо за такива трезори по какъв начин ги оценяваш по какви критерии? Проблема на трезорите е винаги един при капиталов трезор ти правят проверка охраната какво си взел, ако завалиите от горе решат да правя мизериите на Хамерика със златото от 33-та!
Да прав си в примера си, но го има и counter party riska в трезора да даде фира, макар че там с трезорите е доста малко вероятно от колкото някоя bullion bank, търговска банка или друго нещо гарантиращо златен сертификат, че имаш а в клаузите пише, стил при gold run изплащаме в кеш.
Мисля, че диверсифицикация физически и трезор е добре - ако нямаш граничен контрол, а само капиталов си чудесен, а ако има и граничени то тогава офшорен сейф те пази. Имаш ли инфо за такива трезори по какъв начин ги оценяваш по какви критерии? Проблема на трезорите е винаги един при капиталов трезор ти правят проверка охраната какво си взел, ако завалиите от горе решат да правя мизериите на Хамерика със златото от 33-та!
От: От: Bitcoin / Биткойн
абсолютно никой миньор няма да приеме да се вкара инфлация, няма да обяснявам защо, сетете се сами, виж ако обаче някой предложи да се намали максималния брой, някои може и да му се вържат..., иначе всичките промени предварително се приемат и са достатъчно консервативни:
https://github.com/bitcoin/bips
абсолютно никой миньор няма да приеме да се вкара инфлация, няма да обяснявам защо, сетете се сами, виж ако обаче някой предложи да се намали максималния брой, някои може и да му се вържат..., иначе всичките промени предварително се приемат и са достатъчно консервативни:
https://github.com/bitcoin/bips
happyslacker
New Member
От: Bitcoin / Биткойн
Не съм се занимавал да събирам инфо и да оценявам. Мога да ти дам този примерен вариант: Perth Mint Certificate Program (златото се съхранява в Австралия: Perth Mint). Вариант с теглене чрез дебитна карта: Gold/Silver Backed Account (златото се държи в Австралия - Perth Mint - и се продава автоматично при теглене чрез дебитната карта). Не съм ги ползвал.
Не съм се занимавал да събирам инфо и да оценявам. Мога да ти дам този примерен вариант: Perth Mint Certificate Program (златото се съхранява в Австралия: Perth Mint). Вариант с теглене чрез дебитна карта: Gold/Silver Backed Account (златото се държи в Австралия - Perth Mint - и се продава автоматично при теглене чрез дебитната карта). Не съм ги ползвал.
Lulinchanin
Member
От: Bitcoin / Биткойн
Струва ли се една инвестиция от типа на 5,000лв. или повече в копачи на Bitcoin?
Струва ли се една инвестиция от типа на 5,000лв. или повече в копачи на Bitcoin?
От: Bitcoin / Биткойн
http://offnews.bg/news/Интервю_66/В...ците-жените-и-партитата-са-истина_481631.html
От: Bitcoin / Биткойн
Биткойн е пионерът, и ще бъде заместен от нещо, де става да си пазаруваш семки с него. Щото в тоя си вид не става за истинска валута.
Тоя лаф го слушахме га беше на 1260$ бройката, и на нас "ни беше кисело", де не купувахме. Тука основно двама познахме какво ще стане, другите се бяха почти фанатизирали.
Биткойн е пионерът, и ще бъде заместен от нещо, де става да си пазаруваш семки с него. Щото в тоя си вид не става за истинска валута.
Последно редактирано:
От: Bitcoin / Биткойн
http://technews.bg/article-80124.html#.VR2AEzf1G1E
P.S. Редно е да изкоментирам, че чейн веригата не е изпълним код. Не съм задълбавал много, може и нещо да пропускам. Но така обяснено е абсурд да влезе вирус през Биткойн. По-скоро може да стане през изпълнимия файл на портфейла/копача.
http://technews.bg/article-80124.html#.VR2AEzf1G1E
P.S. Редно е да изкоментирам, че чейн веригата не е изпълним код. Не съм задълбавал много, може и нещо да пропускам. Но така обяснено е абсурд да влезе вирус през Биткойн. По-скоро може да стане през изпълнимия файл на портфейла/копача.
Последно редактирано:
AMOUN
Well-Known Member
От: Bitcoin / Биткойн
Аз вкарах 5 000 миналата година и да тикажа, не виждам полза никаква.
Аз вкарах 5 000 миналата година и да тикажа, не виждам полза никаква.
GHost Rider
New Member
От: Bitcoin / Биткойн
Има голяма вероятност 166 $ да не е дъното на цената при bitcoina. Възможно е да удари 100$ в следващите 2/3 месеца, после луна
Занимавам се с криптовалута от Април 2013, Доста пари потроших за копачи, по неволя се наложи да се образовам и в борсовата търговия, за да не си загубя целия капитал.
Мога да кажа, че преди 2 месеца след последния балон при алтернативните криптовалути излязох на печалба, но за това не беше виновен никой освен мен.
Ако в момента искам да инвестирам 5000 лв. в криптовалута, не бих купувал миньори.
Най- просто бих купил BTC на стъпала.
За 2500 лв. купуваш 5.7 btc и после през 30 долара ако пада добавяш към позицията си наполовина докато не купиш всичко.
Стискаш монетите 7-8 месеца и продаваш с %+ печалба ( най- добре е да имаш зададена цел например : обратното на закупуването. Най-голямата част се продава на 500 $ после при всяко удвояване на цената по половината. Никога не гонете върхове
Борсата която аз ползвам е bitcoin.de
Защо? :
Защото не разчиташ на ликвидност на борсата, тя не държи пари а свързва продавачи с купувачи. Ако някой желае мога да ми предоставя реферален линк и да му помогна с регистрация и заверката.
Поздрави и лек ден
Има голяма вероятност 166 $ да не е дъното на цената при bitcoina. Възможно е да удари 100$ в следващите 2/3 месеца, после луна
Занимавам се с криптовалута от Април 2013, Доста пари потроших за копачи, по неволя се наложи да се образовам и в борсовата търговия, за да не си загубя целия капитал.
Мога да кажа, че преди 2 месеца след последния балон при алтернативните криптовалути излязох на печалба, но за това не беше виновен никой освен мен.
Ако в момента искам да инвестирам 5000 лв. в криптовалута, не бих купувал миньори.
Най- просто бих купил BTC на стъпала.
За 2500 лв. купуваш 5.7 btc и после през 30 долара ако пада добавяш към позицията си наполовина докато не купиш всичко.
Стискаш монетите 7-8 месеца и продаваш с %+ печалба
( най- добре е да имаш зададена цел например : обратното на закупуването. Най-голямата част се продава на 500 $ после при всяко удвояване на цената по половината. Никога не гонете върхове Борсата която аз ползвам е bitcoin.de
Защо? :
Защото не разчиташ на ликвидност на борсата, тя не държи пари а свързва продавачи с купувачи. Ако някой желае мога да ми предоставя реферален линк и да му помогна с регистрация и заверката.
Поздрави и лек ден
GHost Rider
New Member
От: Bitcoin / Биткойн
Криптовалутите са дивия запад на финансовия свят образовайте се докато е време, възможностите за печалба се са огромни.
Пазарите се манипулират постоянно, ако видите цената на дадена монета да се качи няколко пъти вече е твърди късно, да се инвестира в нея.
А ако дядови Петър в хранителния магазин ви попита какво е Bitcoin, че е видял по- новините, продавайте веднага В момента в който медиите прилъжат глупавите пари да се налеят това е вашия сигнал, че трябва да продавате.
Така, че направете домашното си и акумулирайте монети докато цената пада.
Криптовалутите са дивия запад на финансовия свят образовайте се докато е време, възможностите за печалба се са огромни.
Пазарите се манипулират постоянно, ако видите цената на дадена монета да се качи няколко пъти вече е твърди късно, да се инвестира в нея.
А ако дядови Петър в хранителния магазин ви попита какво е Bitcoin, че е видял по- новините, продавайте веднага
В момента в който медиите прилъжат глупавите пари да се налеят това е вашия сигнал, че трябва да продавате. Така, че направете домашното си и акумулирайте монети докато цената пада.
От: Bitcoin / Биткойн
И как да хвана дъното? Лайткойн се продъни от 48 до едва долар и нещо.
GHost Rider
New Member
От: Bitcoin / Биткойн
Rabin, много е трудно да хванеш точното дъно. Аз лично никога не се опитвам. LTC дигна двойно, което никога не съм очаквал, че ще направи толкова рано.
Бях купил на 235 и в момента затворих позицията си на 255. Има зона на съпротива в диапазона 255-259. Ако счупим 259 и задържим на едночасовия chart ще купя пак и ще чакам за 300. Но е момента наблюдавам пазара за евентуален crash.
Rabin, много е трудно да хванеш точното дъно. Аз лично никога не се опитвам. LTC дигна двойно, което никога не съм очаквал, че ще направи толкова рано.
Бях купил на 235 и в момента затворих позицията си на 255. Има зона на съпротива в диапазона 255-259. Ако счупим 259 и задържим на едночасовия chart ще купя пак и ще чакам за 300. Но е момента наблюдавам пазара за евентуален crash.
RealMoney
Well-Known Member
От: Bitcoin / Биткойн
В 89 страничната тема сигурно вече са обсъждани тези въпроси, но искам все пак да попитам - Има ли Intrinsic value (или иначе казано "присъща" стойност) биткойна? Могат ли те реално да бъдат парите на бъдещето и по-важното могат ли да бъдат пари в пълния смисъл на думата, въобще?
В 89 страничната тема сигурно вече са обсъждани тези въпроси, но искам все пак да попитам - Има ли Intrinsic value (или иначе казано "присъща" стойност) биткойна? Могат ли те реално да бъдат парите на бъдещето и по-важното могат ли да бъдат пари в пълния смисъл на думата, въобще?
happyslacker
New Member
От: Bitcoin / Биткойн
Това беше дискутирано много пъти във форума. Няма "вътрешна стойност" (Intrinsic value) в класическия смисъл (така както златото има).
Но има едно полезно свойство - и това е, че може да го ползваш за прехвърляне на пари при минимален валутен риск (ако знаеш как). Тоест можеш да го ползваш като алтернатива на Western Union и на международния банков превод (SWIFT), който струва от порядъка на $50-$100 (зависи от банките кореспонденти, зависи от таксите на банките на получателя и подателя).
Ето как хората ползват Биткойн: Bitcoin - My own personal use case, Fuck Bank Fees.
Тук в България сме свикнали на евтини и лесни банкови преводи (0,5-2 лева за превод), ePay, Еконт, PayPal и т.н. Но не навсякъде по света на хората им е толкова лесно и евтино да изпращат и получават преводи.
Иначе като store of value не е подходящ за сега, а и в близко бъдеще, защото цената твърде много се променя за кратки периоди от време.
Историята показва, че Bitcoin редовно се срива:
[video=youtube;XbZ8zDpX2Mg]https://www.youtube.com/watch?v=XbZ8zDpX2Mg[/video]
Но тенденцията е волатилността да намалява. Разбира се никой не може да предскаже бъдещето, може да измислят някаква фантастична технология, която да обезсмисли голяма част от търговията и валутата да изгуби значението си. Може да падне някой астероид на Земята и валутите да изгубят смисъл, защото няма да има разумни същества, които да си ги въобразяват (нали знаете, че парите са част от колективното въображаемо - т.е. те не са реални, но хората ги считат за реални, защото другите ги считат за реални - това е пример за конформизъм: аз мисля така, защото ти мислиш така, защото другите мислят така).
Това беше дискутирано много пъти във форума. Няма "вътрешна стойност" (Intrinsic value) в класическия смисъл (така както златото има).
Но има едно полезно свойство - и това е, че може да го ползваш за прехвърляне на пари при минимален валутен риск (ако знаеш как). Тоест можеш да го ползваш като алтернатива на Western Union и на международния банков превод (SWIFT), който струва от порядъка на $50-$100 (зависи от банките кореспонденти, зависи от таксите на банките на получателя и подателя).
Ето как хората ползват Биткойн: Bitcoin - My own personal use case, Fuck Bank Fees.
edwinthepig каза:
Тук в България сме свикнали на евтини и лесни банкови преводи (0,5-2 лева за превод), ePay, Еконт, PayPal и т.н. Но не навсякъде по света на хората им е толкова лесно и евтино да изпращат и получават преводи.
Иначе като store of value не е подходящ за сега, а и в близко бъдеще, защото цената твърде много се променя за кратки периоди от време.
Историята показва, че Bitcoin редовно се срива:
[video=youtube;XbZ8zDpX2Mg]https://www.youtube.com/watch?v=XbZ8zDpX2Mg[/video]
Но тенденцията е волатилността да намалява. Разбира се никой не може да предскаже бъдещето, може да измислят някаква фантастична технология, която да обезсмисли голяма част от търговията и валутата да изгуби значението си. Може да падне някой астероид на Земята и валутите да изгубят смисъл, защото няма да има разумни същества, които да си ги въобразяват (нали знаете, че парите са част от колективното въображаемо - т.е. те не са реални, но хората ги считат за реални, защото другите ги считат за реални - това е пример за конформизъм: аз мисля така, защото ти мислиш така, защото другите мислят така).