Относно задаващата се Световна Криза и Пандемията от COVID-19

Статус
Not open for further replies.
Гледам да се говори, че някакво лекарство против малария - Hydroxychloroquine - действало много добре против короната. Още известно като Plaquenil. В БГ не се внасяло от години. Имало аналог Резохин, но май и той вече не се продава. Трябва да е случайност, че хапчетата дето вършат работа не се намират на пазара :)
Аз онзи ден попитах в аптеката за нещо, базирано на хинин (тези медикаменти са хинин-съдържащи) и отговорът беше "хининът е забранен в България" - Случаенос? Толкова е вреден, че избави света от маларията. Не помня от кората на кое растение/дърво се добиваше. Ще си белим и ще си варим отвари. :)
 
Хининово дърво, то хининът е кръстен на него, но отдавна се произвежда синтетичен хинин, в Гърция май не е забранен.
По последни изследвания трее да пием цинк, преди това беше витамин Д, на края ще кажат, че живака помага;)
 
Аз онзи ден попитах в аптеката за нещо, базирано на хинин (тези медикаменти са хинин-съдържащи) и отговорът беше "хининът е забранен в България" - Случаенос? Толкова е вреден, че избави света от маларията. Не помня от кората на кое растение/дърво се добиваше. Ще си белим и ще си варим отвари. :)
И така е, и не е така: https://bg.wikipedia.org/wiki/Хинин

Всъщност се търси хидроксихлорохин: https://en.wikipedia.org/wiki/Hydroxychloroquine

И много неща се извъртяха, както каза @Websolut , да видим на кое ще се спрат. :)
 
Тая статия мисля, че е интересна:

д-р Стойчо Кацаров

Нашата здравна система с всичките и недостатъци, за които много сме говорили, все пак има капацитет да се справи с епидемия от корнавирус. Според данните на НЦОЗА, страната ни разполага с 53 хиляди болнични легла, от които 40 хиляди са легла за активно лечение. Имаме и 2000 интензивни легла и толкова респиратора.


Това написа д-р Стойчо Кацаров в сайта на неправителствената организация "Право и здраве".

За миналата година са извършени 2 милиона и 300 хиляди хоспитализации при използваемост на леглата от 62%. Имаме близо 30 хиляди лекари и 50 хиляди сестри, акушерки лаборанти, рехабилитатори и фелдшери. Имаме разгърната мрежа от спешни центрове и филиали, имаме над 4500 лични лекари и още толкова специалисти в извънболничната помощ и зъболекари.

Това е огромен ресурс, голяма част от който в момента стои неизползван. Болничните легла са много повече, отколкото биха ни трябвали дори и при най-лош сценарий.
Да вземем за пример Италия, която е образец за лошо управление на кризата с COVID-19. Общият брой на потвърдените заразени с коронавирус за 2 месеца(февруари и март) е 115 хиляди души.

Сега да видим какво би се получило, ако в България се развие Италианския сценарий.
Населението на Италия е 60 милиона души или тя е девет пъти по-голяма от България. Ако екстраполираме данните при италиански сценарий, броят на регистрираните случаи, заразени с коронавирус в България за април и май биха достигнали 12 хиляди души. Дори всичките да бъдат хоспитализирани едновременно за два месеца, ще ни останат „свободни” още 41 000 болнични легла.

Според епидемиологичните данни, събрани от различни страни, 10% от всички заразени се нуждаят от хоспитализация. Тъй като броят на заразените е по-голям от броя на регистрираните случаи (Италия както и България тества предимно хора със симптоми), нека удвоим този показател, като допуснем, че 20% от заразените ще постъпят в болница.

Според публикуваните данни, 4053 пациенти или 3.6% от случаите в Италия са имали нужда от интензивни грижи.

Да видим какво се получава при такова допускане:

население в милиониброй на заразенителекувани в болницалекувани в интензивни отделения
Италия60115 00023 0004 053
България713 4172 683473

При развитие на Италианския сценарий в България, за период от 2 месеца ще се наложи 2683 пациенти да бъда настанени за болнично лечение. Ако приемем, че средният им престой е 15 дни, то ние бихме имали нужда от 670 легла за тяхното лечение. Тъй като заразяването няма да става равномерно, нека направим допускане, че в пика на епидемията ще имаме нужда от два пъти повече легла от средното – 1340.
Както беше посочено по-горе, здравната ни система разполага с 53 хиляди легла, от които 40 хиляди за активно лечение. Максималният брой легла, които биха ни били необходими за лечението на болни с COVID-19 се равнява на 3% от разкритите легла за активно лечение (2,5% от всички легла).

Възможно ли е леглата да не стигнат защото са заети от хора с други заболявания? Според данните на НЦОЗА, използваемостта на леглата в болниците през миналата година е била 66.2%, тоест 1/3 от леглата за активно лечение или 13300 легла са били свободни така или иначе, което е 10 пъти повече от необходимите в пика на епидемията 1340 легла.

Да видим как биха изглеждали нещата от гледна точка на възможностите за интензивно лечение и обдишване на най-тежките случаи. Със Заповед № РД-01-159/27.03.2020 на здравния министър за нуждите на интензивното лечение на болни с COVID-19 са определени 1324 легла.

При развитие на Италианският сценарий, общият брой на болните, нуждаещи те се от интензивно лечение за период от 2 месеца е 473 или почти три пъти по-малък от всички, определени със заповедта на министъра, интензивни легла.

Пикът на броя заразени за един ден в Италия през последните два месеца беше 4200 души. Спрямо нашето население, би следвало пикът на новорегистрираните случаи да е 490 души (20 пъти повече от съобщаваните до този момент). Средногодишно в страната се извършват над 20 милиона прегледа или по над 55000 на ден. Прегледаните пациенти с коронавирус биха били 0,9% от всички прегледи, извършвани в страната. Тоест, ако средно един лекар извършва по 100 прегледа на седмица, то в разгара на пандемията ще прави по 101.

Сега да допуснем, че 20% от тези 490 новооткрити заразени с коронавирус пациенти трябва да се хоспитализират. Това прави общо 98 хоспитализации на ден. През 2018 година по данни на НЦОЗА, броят на хоспитализациите страната е бил 2 милиона и 207 хиляди, което е средно 6046 хоспитализации на ден. 98 хоспитализирани в пика на епидемията от коронавирус ще са точно 1.6% от обичайния брой хоспитализирани дневно в страната. Това дори е по-малко от разрешеното от НЗОК отклонение в размер на 3% в месечния брой хоспитализации, отчитани от болниците.

Можем да направим още съпоставки и екстраполация на данни, но тези са напълно достатъчни за да докажат, че капацитетът на здравната ни система е достатъчно голям за да обслужи без проблем епидемия от COVID-19 с мащабите на Италианската и дори два, три пъти по-голяма.

Числата не лъжат. Капацитетът на здравната ни система е много по-голям от нуждата, която би възникнала и при най-лош сценарий.

Правителството взе решение да удължи блокадата на страната с още един месец. При липсата на каквито и да е данни за оценка на кризата и по признанието на кабинета, че не може да направи прогноза, единственият аргумент за удължаване на срока на извънредното положение, посочен в прессъобщението бе „да бъде намален натискът върху здравната система”.

В момента в страната ни има малко над 400 заразени, от които малко над 100 настанени в болница. Здравната система в момента не само, че не е под натиск, а в резултат на забраната за планови операции, профилактични прегледи и страха на хората от заразяване, тя бездейства.

Както може да се види от направения анализ и прости изчисления и при развитие на най-лошия възможен сценарий, нашите болнични и извънболнични структури имат капацитет в излишък, за да приемат и лекуват болните с COVID-19.

Тези изводи неизменно водят до основния въпрос:
Какви са истинските причини за въвеждане и за продължаване на извънредното положение в страната? Дали това е резултат на въпиюща некомпетентност при управлението на кризата или има други, неизказани мотиви?

Има няколко подвъпроса, чиито отговори биха могли да хвърлят малко светлина:
Случайно ли е назначен щаб, начело с генерал, вместо да се следват процедурите на Закона за бедствията или тези на националния план за борба с пандемиите?

Случайно ли беше това, че първата телевизионна изява на щаба беше да покаже по телевизията носилка, предназначена за болни с холера, чума и ебола, като демонстрация на това което ни очаква, при положение, че същата носилка нито веднъж не е използвана след това?

Случайно ли ни показваха спортни зали с легла, разполагани там от военнослужещи?

Случайно ли се дават по няколко пресконференции дневно по темата, независимо от липсата на някакви извънредни новини, свързани с разпространението на вируса?

Случайно ли беше съобщението на щаба, чиито началник е и началник на ВМА, че при общо 36 болни, Пирогов и ВМА, които са общо с над 1000 легла, са изчерпали капацитета си за лечение на COVID-19?


Случайно ли решението на Правителството да предложи въвеждане на извънредно положение бе съобщено в полунощ?

Случайно ли е, че пресконференцията, на която беше съобщено за първата положителна проба за коронавирус беше в полунощ?

Случайно ли е, че Председателят на Народното събрание обяви на извънредна пресконференция в полунощ, че един депутат е дал положителна проба?

Ако погледнете изредените до тук въпроси от психологическа гледна точка, не се ли създава впечатление, че последицата от тези случайни събития е създаване на напрежение и страх?

Как може да се разсее страхът и да се намали напрежението? Като се каже каква е истината и се покаже действителната картина и рискове?

Е на фона тази констатация, може би не е случайно, че въпреки препоръките на СЗО и на всички независими експерти за масово провеждане на тестове, Правителството упорито отказва да го направи?
Защо Правителството няма да иска да се изясни картината на епидемията в страната?

А случайно ли е, че и Парламентът и съдилищата спряха работа, в този момент?
Дали някаква закономерност не се крие в тази поредица от случайности?

 
Тая статия мисля, че е интересна:

д-р Стойчо Кацаров

Нашата здравна система с всичките и недостатъци, за които много сме говорили, все пак има капацитет да се справи с епидемия от корнавирус. Според данните на НЦОЗА, страната ни разполага с 53 хиляди болнични легла, от които 40 хиляди са легла за активно лечение. Имаме и 2000 интензивни легла и толкова респиратора.


Това написа д-р Стойчо Кацаров в сайта на неправителствената организация "Право и здраве".

За миналата година са извършени 2 милиона и 300 хиляди хоспитализации при използваемост на леглата от 62%. Имаме близо 30 хиляди лекари и 50 хиляди сестри, акушерки лаборанти, рехабилитатори и фелдшери. Имаме разгърната мрежа от спешни центрове и филиали, имаме над 4500 лични лекари и още толкова специалисти в извънболничната помощ и зъболекари.

Това е огромен ресурс, голяма част от който в момента стои неизползван. Болничните легла са много повече, отколкото биха ни трябвали дори и при най-лош сценарий.
Да вземем за пример Италия, която е образец за лошо управление на кризата с COVID-19. Общият брой на потвърдените заразени с коронавирус за 2 месеца(февруари и март) е 115 хиляди души.

Сега да видим какво би се получило, ако в България се развие Италианския сценарий.
Населението на Италия е 60 милиона души или тя е девет пъти по-голяма от България. Ако екстраполираме данните при италиански сценарий, броят на регистрираните случаи, заразени с коронавирус в България за април и май биха достигнали 12 хиляди души. Дори всичките да бъдат хоспитализирани едновременно за два месеца, ще ни останат „свободни” още 41 000 болнични легла.

Според епидемиологичните данни, събрани от различни страни, 10% от всички заразени се нуждаят от хоспитализация. Тъй като броят на заразените е по-голям от броя на регистрираните случаи (Италия както и България тества предимно хора със симптоми), нека удвоим този показател, като допуснем, че 20% от заразените ще постъпят в болница.

Според публикуваните данни, 4053 пациенти или 3.6% от случаите в Италия са имали нужда от интензивни грижи.

Да видим какво се получава при такова допускане:

население в милиониброй на заразенителекувани в болницалекувани в интензивни отделения
Италия60115 00023 0004 053
България713 4172 683473

При развитие на Италианския сценарий в България, за период от 2 месеца ще се наложи 2683 пациенти да бъда настанени за болнично лечение. Ако приемем, че средният им престой е 15 дни, то ние бихме имали нужда от 670 легла за тяхното лечение. Тъй като заразяването няма да става равномерно, нека направим допускане, че в пика на епидемията ще имаме нужда от два пъти повече легла от средното – 1340.
Както беше посочено по-горе, здравната ни система разполага с 53 хиляди легла, от които 40 хиляди за активно лечение. Максималният брой легла, които биха ни били необходими за лечението на болни с COVID-19 се равнява на 3% от разкритите легла за активно лечение (2,5% от всички легла).

Възможно ли е леглата да не стигнат защото са заети от хора с други заболявания? Според данните на НЦОЗА, използваемостта на леглата в болниците през миналата година е била 66.2%, тоест 1/3 от леглата за активно лечение или 13300 легла са били свободни така или иначе, което е 10 пъти повече от необходимите в пика на епидемията 1340 легла.

Да видим как биха изглеждали нещата от гледна точка на възможностите за интензивно лечение и обдишване на най-тежките случаи. Със Заповед № РД-01-159/27.03.2020 на здравния министър за нуждите на интензивното лечение на болни с COVID-19 са определени 1324 легла.

При развитие на Италианският сценарий, общият брой на болните, нуждаещи те се от интензивно лечение за период от 2 месеца е 473 или почти три пъти по-малък от всички, определени със заповедта на министъра, интензивни легла.

Пикът на броя заразени за един ден в Италия през последните два месеца беше 4200 души. Спрямо нашето население, би следвало пикът на новорегистрираните случаи да е 490 души (20 пъти повече от съобщаваните до този момент). Средногодишно в страната се извършват над 20 милиона прегледа или по над 55000 на ден. Прегледаните пациенти с коронавирус биха били 0,9% от всички прегледи, извършвани в страната. Тоест, ако средно един лекар извършва по 100 прегледа на седмица, то в разгара на пандемията ще прави по 101.

Сега да допуснем, че 20% от тези 490 новооткрити заразени с коронавирус пациенти трябва да се хоспитализират. Това прави общо 98 хоспитализации на ден. През 2018 година по данни на НЦОЗА, броят на хоспитализациите страната е бил 2 милиона и 207 хиляди, което е средно 6046 хоспитализации на ден. 98 хоспитализирани в пика на епидемията от коронавирус ще са точно 1.6% от обичайния брой хоспитализирани дневно в страната. Това дори е по-малко от разрешеното от НЗОК отклонение в размер на 3% в месечния брой хоспитализации, отчитани от болниците.

Можем да направим още съпоставки и екстраполация на данни, но тези са напълно достатъчни за да докажат, че капацитетът на здравната ни система е достатъчно голям за да обслужи без проблем епидемия от COVID-19 с мащабите на Италианската и дори два, три пъти по-голяма.

Числата не лъжат. Капацитетът на здравната ни система е много по-голям от нуждата, която би възникнала и при най-лош сценарий.

Правителството взе решение да удължи блокадата на страната с още един месец. При липсата на каквито и да е данни за оценка на кризата и по признанието на кабинета, че не може да направи прогноза, единственият аргумент за удължаване на срока на извънредното положение, посочен в прессъобщението бе „да бъде намален натискът върху здравната система”.

В момента в страната ни има малко над 400 заразени, от които малко над 100 настанени в болница. Здравната система в момента не само, че не е под натиск, а в резултат на забраната за планови операции, профилактични прегледи и страха на хората от заразяване, тя бездейства.

Както може да се види от направения анализ и прости изчисления и при развитие на най-лошия възможен сценарий, нашите болнични и извънболнични структури имат капацитет в излишък, за да приемат и лекуват болните с COVID-19.

Тези изводи неизменно водят до основния въпрос:
Какви са истинските причини за въвеждане и за продължаване на извънредното положение в страната? Дали това е резултат на въпиюща некомпетентност при управлението на кризата или има други, неизказани мотиви?

Има няколко подвъпроса, чиито отговори биха могли да хвърлят малко светлина:
Случайно ли е назначен щаб, начело с генерал, вместо да се следват процедурите на Закона за бедствията или тези на националния план за борба с пандемиите?

Случайно ли беше това, че първата телевизионна изява на щаба беше да покаже по телевизията носилка, предназначена за болни с холера, чума и ебола, като демонстрация на това което ни очаква, при положение, че същата носилка нито веднъж не е използвана след това?

Случайно ли ни показваха спортни зали с легла, разполагани там от военнослужещи?

Случайно ли се дават по няколко пресконференции дневно по темата, независимо от липсата на някакви извънредни новини, свързани с разпространението на вируса?

Случайно ли беше съобщението на щаба, чиито началник е и началник на ВМА, че при общо 36 болни, Пирогов и ВМА, които са общо с над 1000 легла, са изчерпали капацитета си за лечение на COVID-19?


Случайно ли решението на Правителството да предложи въвеждане на извънредно положение бе съобщено в полунощ?

Случайно ли е, че пресконференцията, на която беше съобщено за първата положителна проба за коронавирус беше в полунощ?

Случайно ли е, че Председателят на Народното събрание обяви на извънредна пресконференция в полунощ, че един депутат е дал положителна проба?

Ако погледнете изредените до тук въпроси от психологическа гледна точка, не се ли създава впечатление, че последицата от тези случайни събития е създаване на напрежение и страх?

Как може да се разсее страхът и да се намали напрежението? Като се каже каква е истината и се покаже действителната картина и рискове?

Е на фона тази констатация, може би не е случайно, че въпреки препоръките на СЗО и на всички независими експерти за масово провеждане на тестове, Правителството упорито отказва да го направи?
Защо Правителството няма да иска да се изясни картината на епидемията в страната?

А случайно ли е, че и Парламентът и съдилищата спряха работа, в този момент?
Дали някаква закономерност не се крие в тази поредица от случайности?



Абе, човече, хората започнаха да измират като мухи. Аз лично не искам да имаме повече от 2000 заразени. Мани ги тия мнения, политики, конспирации. Бъди ЧОВЕК. Ние се раждаме хора и умираме хора. Мнения хиляди, винаги ще има два лагера. Бърнито показа последната статистика, тя не е измислица. Бизнес ще има пак, ще оцелеем. В момента е важно да опазим здравето на хората. А дали ще има легла при еди колко си заразени ... Сметки без кръчмар.
 
Гледам тая таблица и си мисля следното. Ако се заразят всички 7 милиона българи, в най лошия случай ще умрат 49 човека, а в най лошия около 1300. А ако вземем някакви средни числа за база, около 400-500 човека, като 90% от тях са са на прага, така или иначе. Бъркам ли?


 
Сякаш съм знаел какво ще напишеш!

Абе, човече, хората започнаха да измират като мухи. Аз лично не искам да имаме повече от 2000 заразени. Мани ги тия мнения, политики, конспирации. Бъди ЧОВЕК. Ние се раждаме хора и умираме хора. Мнения хиляди, винаги ще има два лагера. Бърнито показа последната статистика, тя не е измислица. Бизнес ще има пак, ще оцелеем. В момента е важно да опазим здравето на хората. А дали ще има легла при еди колко си заразени ... Сметки без кръчмар.
 
Да, интересни неща.

Няма как да не напиша и моето удивление от показаното у нас "тежко положение" и борба на "първа линия". Разни довроволци и не знам си какво сякаш болниците у нас не могат да се справят с обявени 100 случая (толко бяха тогава). Факт, това ме притесни. Казах си.. какво по дяволите, страна от ЕС да ми показва, че при 100 - 200 случая и нещата излизат от контрол.

И какво виждам, като реших да проверя какво е положението около Нова година.

"Изключително тежко дежурство в часовете преди и след Новата година отчитат от най-голямата спешна болница у нас – „Пирогов“. По спешност са приети 730 пациенти"

Тъй.. само у Пирогов са се справили със 730 пациенти по спешност - пиромани, наркомани, преяли, препили, пребити/набити и квото се сетиш.

Нещо не е наред в цялата схема.
 
Гледам тая таблица и си мисля следното. Ако се заразят всички 7 милиона българи, в най лошия случай ще умрат 49 човека, а в най лошия около 1300. А ако вземем някакви средни числа за база, около 400-500 човека, като 90% от тях са са на прага, така или иначе. Бъркам ли?
7 000 000 българи по 2 процента смъртност са 140 000 преки жертви. Без косвените. Правилно ли смятам?
 
Да, интересни неща.

Няма как да не напиша и моето удивление от показаното у нас "тежко положение" и борба на "първа линия". Разни довроволци и не знам си какво сякаш болниците у нас не могат да се справят с обявени 100 случая (толко бяха тогава). Факт, това ме притесни. Казах си.. какво по дяволите, страна от ЕС да ми показва, че при 100 - 200 случая и нещата излизат от контрол.

И какво виждам, като реших да проверя какво е положението около Нова година.

"Изключително тежко дежурство в часовете преди и след Новата година отчитат от най-голямата спешна болница у нас – „Пирогов“. По спешност са приети 730 пациенти"

Тъй.. само у Пирогов са се справили със 730 пациенти по спешност - пиромани, наркомани, преяли, препили, пребити/набити и квото се сетиш.

Нещо не е наред в цялата схема.
Разсъждаваш като италианците в началото. И англичаните. Абе нали сте предприемачи, не ти ли се е случвало да пуснеш статия и тя да стане вирусна? От нищото. Е, същото може да стане и с вируса у нас.
 
Аз гледам данните от таблицата на бърнито за починали до момента на 1 милион популация.


7 000 000 българи по 2 процента смъртност са 140 000 преки жертви. Без косвените. Правилно ли смятам?
 
Гледам тая таблица и си мисля следното. Ако се заразят всички 7 милиона българи, в най лошия случай ще умрат 49 човека, а в най лошия около 1300. А ако вземем някакви средни числа за база, около 400-500 човека, като 90% от тях са са на прага, така или иначе. Бъркам ли?

Математиката май ти убягна. Ако се заразят 7 милиона души при смъртност като немската където на 31 март при 71 000 заразени са имали 775 умрели, означава, че в българия ще умрат 70 000 души. Ха сега си представи едшн от тия градове просто да го няма, да изчезне...

Перник, Пазарджик, Ямбол, Хасково, Благоевград, Велико Търново...

Кой си избираш?
 
Гледам тая таблица и си мисля следното. Ако се заразят всички 7 милиона българи, в най лошия случай ще умрат 49 човека, а в най лошия около 1300. А ако вземем някакви средни числа за база, около 400-500 човека, като 90% от тях са са на прага, така или иначе. Бъркам ли?
По-голяма простотия не бях чел тук!

Ако се заразят 7 милиона, ще починат доста повече от обявената смъртност 5%., щото:
  1. Няма болнични места да приемат 30% от заболелите;
  2. Няма апарати;
  3. Българите са на 1-во място по сърдечно-съдови болести (топ 3 от причините, от които умират хора в следствие на усложнения от новия вирус);
  4. Около 340 хиляди диабетици (топ 3 от причините, от които умират хора в следствие на усложнения от новия вирус);
  5. Около 1 на всеки 10 - астматици, а доста голяма част от астматиците са малки деца (топ 3 от причините, от които умират хора в следствие на усложнения от новия вирус);
А в следствие на всичко това ще умират и ще остават с хронични проблеми много още млади хора, които се нуждаят от болнично лечение, но болничният капацитет няма да го позволи.

Мислете поне малко, преди да пишете, че ставате смешни.
 
Разсъждаваш като италианците в началото. И англичаните. Абе нали сте предприемачи, не ти ли се е случвало да пуснеш статия и тя да стане вирусна? От нищото. Е, същото може да стане и с вируса у нас.

Цъ, прочел си по диагонал.
Казвам, че нашите господа ни показаха, че при начален стадий сме го закъсали и положението е направо тотал щета в здравната ни система.
 
Гледам тая таблица и си мисля следното. Ако се заразят всички 7 милиона българи, в най лошия случай ще умрат 49 човека, а в най лошия около 1300. А ако вземем някакви средни числа за база, около 400-500 човека, като 90% от тях са са на прага, така или иначе. Бъркам ли?
Бъркаш. В една Испания примерно имат 117 хиляди заразени и умрелите са 10 900, а ти викаш при 7 милиона 49 човека...... Ако вземем данните за цял свят (въпреки че има страни дето не ги регистрират болните-умрелите правилно, в момента 1 милион заразени по света има 55 хиляди умрели. Тия сметки са естествено доста по ниски, тъй като нито заразата е в пика нито нищо.
 
Аз гледам данните от таблицата на бърнито за починали до момента на 1 милион популация.
Но ти не взимаш предвид, че от този милион тепърва ще умират още много.
 
Biaaro, не им разваляй удоволствието. Виж колко им е хубаво да са паникьосани. Да крещят истерично - олеле мамо, в Италия станаха нам колко си - и ние ще умрем.
По последни изследвания трее да пием цинк, преди това беше витамин Д,

Витамин Д го предлагат безплатно точно в този момент. Трее само да излезете на открито - по възможност на огряно от слънцето място. :)
 
от повече от 100 000 медици по 100 лева ще получат за март 1700 човека, айде честито
 
Бъркаш. В една Испания примерно имат 117 хиляди заразени и умрелите са 10 900,
Ако така си правите и плановете за бизнеса ...

100 пъти го казах. За какъв процент смъртност може да се говори като няма масов скрининг.
 
Статус
Not open for further replies.

Горе