Странникът
Well-Known Member
Разбира се, че не е точен - аз съм националист, но ме изкара ляв популизъм.
Политически тест - провери своя резултат
- Автор RealMoney
- Начална дата
-
- Тагове
- политически политически тест тест
veni8
Active Member
При "демокрацията" на практика няма разлика, защото правителствата действат като инструмент на корпорациите.
Но предполагам, че във въпроса се има предвид правителствата като цяло. В зависимост от политическата система може да има голяма разлика между двете.
Странникът
Well-Known Member
Добре де, говорите за демокрация, а знаете ли какво е истинската "демокрация"? 
Странникът
Well-Known Member
Разликата?
Всъщност @veni8, нямах предвид точно теб, а питах всички, интересно ми е знаят ли какво означава истинската демокрация, от къде идва?
blackout8
Well-Known Member
Е защо не кажеш направо, че си комунист - твърда версия на цоцализъм и си атеист ...
А иначе относно теста не знам как е структуриран, може да си на 1-2 различни отговора(може си объркал отговорите или да не си разбрал нещо) от твоето възприятие за себе си.
Attacker
Well-Known Member
Кое по-точно му харесваш на комунизма? Престъпното възкачване на власт и управление на партията? Национализацията (ограбването) на частна собственост, за която са се потили няколко поколения? Бруталната, кървава цензура; забраната за свободно движение? Беднотията? Кое по-точно от тези неща ти харесва?
Неолиберализмът е почти пълна противоположност на фашизма. Не знам как ти хрумна да ги оприличаваш. Дали пък твоята идеология няма общи черти с фашизма...
<1> Престъпното възкачване на власт и управление на партията?
Формално погледнато това си е едно еднократно престъпно действие в началото. След това си има нормални избори на които можеш да избереш които хора си искаш (мажоритарен вот) - поне формално можеш, ако евентуално свестни хора са се кандидатирали (точно както сега). Естествено, че не се случва, защото манипулацията движи общата маса (точно както сега).
<2> Национализацията (ограбването) на частна собственост, за която са се потили няколко поколения?
Пак формално погледното такъв вид ограбване си го има и при неолибералната система - нарича се "фалит", който не винаги е по обективни причини. Ако нямаше национализация, то колко от въпросните частни предприятия щяха да оцелеят? Естествено след 5 до 10 години ВСИЧКИ щяха да фалират по "естествен път", защото в новата среда няма как да виреят. На практика това ограбване, което са направили е спасило доста от въпросното производство. Например частната фабрика за производство на ремаркета за автобуси се е трансформирала в завод за автобусите "Чавдар".
<3> Бруталната, кървава цензура; забраната за свободно движение?
Тук вече комунизма няма нищо общо! Това е друга тъпотия, несвързана със строя - нарича се военна организация. Тъй като СССР не е била добре въоръжена преди втората световна война, то в източния лагер се е наложила практиката "да се готвят за следваща война". Това е дало и негативи върху мислене, производство (заводите бяха с двойно предназначение, едното от които си беше разход, който така и не се оправда в крайна сметка (студената война не се "загря")) и какво ли още не.
<4> Беднотията?
Беднотията също няма общо с комунизма. Тя е в резултат на ниско технологическо развитие, което на практика те прави неконкурентноспособен. Сега по-богати ли сме? Ами не (заблудата при някои хора, че сега сме по-богати е поради факта, че сега има наистина твърде бедни). И причината очевидно е в това, че не сме развили технологии, както това са направили запада.
А има и още една много важна причина, която трябва да се отбележи по отношение на бедността. Този, който печата парите (САЩ) е от значение! Как ще забогатееш, ако инфлацията ти изяде печалбата, а новите напечатани пари не отиват в дъжавата ти, а се подаряват в западните страни по различни начини. Ами няма да успееш и ще си останеш бедна държава. Ето например имаше таблица, която показваше богатството на човек от населението за всяка държава. Как ще обясниш, че добре развита още от онова време държава като Чехия е по-бедна от мързеливата и фалирала Гърция??? Очевидно тук не играят икономическите принципи! За нашата държава можеш да намериш и 100 логични и верни обяснения, но не и за Чехия.
Предишният строй беше ужасно калпав (не, че не са правили и свестни неща, но идиотщините са много повече, които често нямат никаква връзка с "комунизма"). Но и сегашният е ужасен разпадащ се боклук. И се чудя, как има хора, които още да са привърженици на неолибералния строй - бил по-доброто решение. Ами това все едно да ми заявите, че от две лайна ето това било по-вкусно.
Attacker
Well-Known Member
1. Престъпленията на партията и хората около нея продължават през целия период на управлението им. Имаш интересна представа за нормални избори. Освен пропагандата (каквато сега определено няма, поне не на такова ниво), просто не можеш да се кандидатираш, ако имаш различни виждания от тези на партията. Това ако са нормални избори...
2. Фалитът е нещо добро, защото чрез него неефективно използвани капитали се преструктурират с помощта на пазара и започват да работят по-ефективно. Така че ако тези предприятия са били неефективни, нека фалират и да освободят ресурсите за ползване от някой, който може да създаде печелившо предприятие. А не да се национализират и да се наливат пари в губещи предприятия, защото по този начин само се отлага фалитът - предприятията няма да фалират веднага, но ще фалира държавата (както и става), а след това и въпросните предприятия ще я последват.
3. Имах предвид цензурата, налагана върху свободното мислене и изразяване, понякога приключваща със смъртта на този, който се е "осмелил" да има различно мнение.
4. Беднотията идва от ограниченията и неефективността, което води до неконкурентоспособност, както споменаваш. САЩ нека си печатат пари (макар че до 70-те години не са можели да печатат пари без покритие заради златния стандарт), но не виждам как това би попречило на България да стане поне на средно европейско ниво, ако не бяха налагани насила жестоки ограничения и начин на мислене от партията.
Сега сме значително по-добре, макар че има още много какво да се желае. Най-малкото държавата не е пред фалит. Но по-важното е, че свободата, с която разполагаме, позволява на всеки прогресиращ човек да се развива и да забогатее. Повече такива индивиди = по-добра държава, по-малко = по-лоша държава. Начинът на мислене, останал от времето на комунизма, си казва своето. За щастие обаче имаме обещаващи млади хора, които да ни бутат напред.
Всяка версия на комунизма е калпава, това е неработещ строй. Мечти за "равенство", които си остават просто мечти. Но дори и да беше възможно, това равенство би било пагубно за мотивацията на индивидите и да доведе до съвкупно обедняване на всички. А ако си мислиш, че днешна България има нещо общо с неолиберализма, жестоко се лъжеш.
veni8
Active Member
Като няма нищо общо с неолиберализма кажи каква е тогава?
Attacker
Well-Known Member
Смесица между социализъм и либерализъм. Управляващите партии в България са центристки и леви - десни няма, и това е от доста години.
blackout8
Well-Known Member
Отговори си сам - какво представлява неолиберализъм и след това дали ги има същите устои тук. След това виж какво е крони-капитализъм и виж после как е в БГ.
veni8
Active Member
Намерих това за крони-капитализъм:
"Крони капитализмът е икономика, в която бизнеса процъфтява не в резултат на риска за тях, а по-скоро като възвръщаемост на парите, натрупани чрез връзка между бизнес класа и политическата класа. Това се прави, като се използва държавната власт за смазване на истинската конкуренция при издаването на разрешения, държавни субсидии, специални данъчни облекчения или други форми на държавна намеса върху ресурсите, в които държавата упражнява монополистичен контрол над обществени блага, Концесии за основни стоки или договори за обществени поръчки. След това се правят пари не само като се реализира печалба на пазара, а чрез печалба чрез "търсене на наеми", използвайки този монопол или олигопол. Предприемачеството и иновативните практики, които се стремят да възнаграждават риска, са задушени, тъй като добавената стойност е малко по-голяма от бизнеса, тъй като едва ли има нещо съществено ценно от тях, като сделките са под формата на "търговия". Кроничният капитализъм се просмуква в правителството, политиката и медиите, когато тази връзка нарушава икономиката и засяга обществото до такава степен, че корумпира икономически, политически и социални идеали в обществото".
Обаче ситуацията е такава не само в България, а във всички "демократични" държави. Твоят неолиберализъм, такъв какъвто е по определение не съществува никъде.
"Крони капитализмът е икономика, в която бизнеса процъфтява не в резултат на риска за тях, а по-скоро като възвръщаемост на парите, натрупани чрез връзка между бизнес класа и политическата класа. Това се прави, като се използва държавната власт за смазване на истинската конкуренция при издаването на разрешения, държавни субсидии, специални данъчни облекчения или други форми на държавна намеса върху ресурсите, в които държавата упражнява монополистичен контрол над обществени блага, Концесии за основни стоки или договори за обществени поръчки. След това се правят пари не само като се реализира печалба на пазара, а чрез печалба чрез "търсене на наеми", използвайки този монопол или олигопол. Предприемачеството и иновативните практики, които се стремят да възнаграждават риска, са задушени, тъй като добавената стойност е малко по-голяма от бизнеса, тъй като едва ли има нещо съществено ценно от тях, като сделките са под формата на "търговия". Кроничният капитализъм се просмуква в правителството, политиката и медиите, когато тази връзка нарушава икономиката и засяга обществото до такава степен, че корумпира икономически, политически и социални идеали в обществото".
Обаче ситуацията е такава не само в България, а във всички "демократични" държави. Твоят неолиберализъм, такъв какъвто е по определение не съществува никъде.
blackout8
Well-Known Member
Хубаво е, че приемаш градивна критика и сам се учиш - да това е не само в БГ, а почти навсякъде - навънка това му викат някак си по-изчистено ... социална държава/политика за по кратко цоцализъм. Едни компании, които не трябва ги има цоцат държавата, за сметка на ефективния бизнес, има редица цоцални политики, като не малка част от населението изцяло цоца от държавата, без да създава стойност, а пък държавата цоца малко от останалите, които създават стойност.
Потърси сега какво е неолиберализъм и ще видиш, че го има.
Вискяр Градинаров
Well-Known Member
blackout8
Well-Known Member
В Синагапур, Хонг Конг, Макау, Нова Зеландия, не ми се изброява - какво е?
А относно годините бутни го преди ПСВ - когато все още има sound money и децентралзиирана банкова система.
Едно не разбирам, защо не проверяваш преди да пишеш или цитираш неща, които отново не си ги проверил?
Мен ми е по-чудно, как човек с комунистически убеждения примерно пише във форум за предприемачество?
veni8
Active Member
Тези държави са добре именно защото НЕ са неолиберални.
В Сингапур има авторитарно управление. Постът премиер обикновено се предава от бащата на сина. Някой от другите висши постове май също се предават семейно.
В Хонг Конг и Макао има силно китайско влияние.
Може би само Нова Зеландия е това което казваш.
Попаднах в форума докато търсех в Google какви банкови карти са подходящи за регистрация е PayPal. Лично за мен форумът е полезен най-вече от към чисто технически въпроси.
А на мен ми чудно защо защитаваш неолибералните възгледи на Клинтън и Обама. От постове в други теми останах с впечатление, че харесваш Тръмп?
В Сингапур има авторитарно управление. Постът премиер обикновено се предава от бащата на сина. Някой от другите висши постове май също се предават семейно.
В Хонг Конг и Макао има силно китайско влияние.
Може би само Нова Зеландия е това което казваш.
Попаднах в форума докато търсех в Google какви банкови карти са подходящи за регистрация е PayPal. Лично за мен форумът е полезен най-вече от към чисто технически въпроси.
А на мен ми чудно защо защитаваш неолибералните възгледи на Клинтън и Обама. От постове в други теми останах с впечатление, че харесваш Тръмп?
blackout8
Well-Known Member
Леле ти ме уби - можеш ли да ми кажеш примерно в Синагапур кой контролира икономика държавата или пазара?
Още по ми е интересно как реши, че защитавам Клинтън или Обама? Може ли да ми кажеш 1 сериозен неолиберален акт примерно на Обама, ама само 1 ми кажи?!? Нямам спомен, да харесам Тръмп - просто ми е забавен ... прави голямо шоу, но и затова е там, скоро време ще бъде бушон.
Като цяло гледай не кой какво говори, а какво прави - защото всичко до един са вариации на цоцализъм - като Обама е върхът с неговия Obama-care.
Още по ми е интересно как реши, че защитавам Клинтън или Обама? Може ли да ми кажеш 1 сериозен неолиберален акт примерно на Обама, ама само 1 ми кажи?!? Нямам спомен, да харесам Тръмп - просто ми е забавен ... прави голямо шоу, но и затова е там, скоро време ще бъде бушон.
Като цяло гледай не кой какво говори, а какво прави - защото всичко до един са вариации на цоцализъм - като Обама е върхът с неговия Obama-care.