Полезен или вреден за България е плоския данък от десет процента?

[blackout8]

От: От: Полезен или вреден за България е плоския данък от десет процента?

Да се смее ли или да плаче човек...
Ти си саможив и не може да разбереш, че зависиш от Държавата - дори да си голям бизнесмен. Има възможност да печелиш повече, ако икономическото състояние на Държавата е по-добро. Т.е. инвестирането в Държавата посредством данъци е добре за всички - особено за тези които се занимават с бизнес.
Ти също не мислиш как да изкараш повече пари (може би защото си достигнал собствения лимит който ти позволява умствения или физически капацитет). Иначе не би се страхувал от повишаване на данъците...тогава само щеше да трябва да помислиш как да "изкараш" повече пари (за да компенсираш намалената печалба) и готово.

Норти, хайде един въпрос дай да оставим богатите на страна и да говорим за средна класа и бедни.

Да започнем с нашият герой Гошо почва да работи в ИТ компания преди години за 500 лв стартове но има стимул и желание и всяка година трупа нови знания в един момент вече работи за 2к+ на месец.
Да кажем, че сме прогресивни ако е бил до 1к е плащал 10%, от 1-2к 15%, 2-3к 20% и 3-5к 30% над 5к 40%.
Значи за няколко години от 50 лв на месец данък внася 150 лв данък и има още желание да работи и вече работи над 3к и плаща скромните 900 лв. След време още налива в себе си повече отговорности има и вече работи за почти 5к и плаща 1500 лв в следващият момент има ли стимул да бачка за примерно 6к след като трябва да даде 2400 лв?
Пита се защо този човек, който е по инициативен жертващ и влагащ в себе трябва да плаща 30 до 50 пъти повече от този, които няма стимули в живота и си бачка за 500 лв?

Хайде обясни ми морала на такава форма солидарност и ми обясни има ли стимул да бачка за 6к след като ще взима по-малко? Почваш ли да усещаш до какво води данъчната ставка в прогресивното облагане?
Но просто ми е интересно как ще оправдаеш пред пича, че е добре да му взимаш 50 пъти повече от един мързел след като и двамата получават едно и също?

 

[nortrant]

От: От: От: Полезен или вреден за България е плоския данък от десет процента?

Метафорично казано. Храним я с данъците си. Ако няма кой да плаща, държавата ще се разпадне.

държава може да съществува и със 100к човека (да не давам примери). Тогава и 1% златна концесия ще стига да живеят като царе (да не давам пример).

 

[redrum]

От: От: От: От: Полезен или вреден за България е плоския данък от десет процента?

държава може да съществува и със 100к човека (да не давам примери). Тогава и 1% златна концесия ще стига да живеят като царе (да не давам пример).

И коя е тая държава, в която никой нищо не работи и всички живеят като царе? Къде е тоя социалистически рай?

 

[Blinky]

Re: От: От: От: От: Полезен или вреден за България е плоския данък от десет процента?

И коя е тая държава, в която никой нищо не работи и всички живеят като царе? Къде е тоя социалистически рай?

Гърция?

 

[nortrant]

От: От: Полезен или вреден за България е плоския данък от десет процента?

Норти, хайде един въпрос дай да оставим богатите на страна и да говорим за средна класа и бедни.

Да започнем с нашият герой Гошо почва да работи в ИТ компания преди години за 500 лв стартове но има стимул и желание и всяка година трупа нови знания в един момент вече работи за 2к+ на месец.
Да кажем, че сме прогресивни ако е бил до 1к е плащал 10%, от 1-2к 15%, 2-3к 20% и 3-5к 30% над 5к 40%.
Значи за няколко години от 50 лв на месец данък внася 150 лв данък и има още желание да работи и вече работи над 3к и плаща скромните 900 лв. След време още налива в себе си повече отговорности има и вече работи за почти 5к и плаща 1500 лв в следващият момент има ли стимул да бачка за примерно 6к след като трябва да даде 2400 лв?
Пита се защо този човек, който е по инициативен жертващ и влагащ в себе трябва да плаща 30 до 50 пъти повече от този, които няма стимули в живота и си бачка за 500 лв?

Хайде обясни ми морала на такава форма солидарност и ми обясни има ли стимул да бачка за 6к след като ще взима по-малко? Почваш ли да усещаш до какво води данъчната ставка в прогресивното облагане?
Но просто ми е интересно как ще оправдаеш пред пича, че е добре да му взимаш 50 пъти повече от един мързел след като и двамата получават едно и също?

Виж сега, ти си в едната крайност, заради това аз съм в другата Хората са го казали - истината е някъде по средата. Защо се опитваме да откриваме топлата вода.

Пример:
Този Гошо днес взима 1000 лв. Минава през дупка на околовръстното и се налага да купува джанта и гума - минус 200 лв (да речем). Взима заплата 1000 лв - минус 300 разход (100 лв данък и 200 за гума) - чисто 700 лв. (при 10% данък)
В другия вариант - данъка е 200 лв. (а досега е бил 100). Така се е случило, че неговите допълнителни сто лева са отишли за закърпване на точно тази дупка. На края на месеца ще вземе 1000 лв - 200 лв данък - чисто 800 лв. (при 20% данък)

Това е един съвсем прост пример. Реално едва ли ще се случи, но на теория е съвсем възможен. Но показва по нагледен начин, че инвестирането в Държавата работи ЗА НАС. На държавата пари не й трябват (както беше изказано мнение по-горе) - (почти) всички пари по един или друг начин отиват в обръщение.
Аз не казвам, че ако данъка стане 50% ще цъфнем и вържем. Със сигурност само с тази промяна няма да се случи, но да нападаш всеки който изказва малко по-различно мнение не е нормално.

И коя е тая държава, в която никой нищо не работи и всички живеят като царе? Къде е тоя социалистически рай?

На Държавата пари не й трябват. Те отиват за отговаряне на нуждите на хората - примерно инфраструктура, образование и т.н. Би било добре ако функцията по изграждане на инфраструктура мине изцяло в части ръце. Айде де...нали се правите на тежкари...

п.п. хората правят енергия от въздуха и слънцето, тоя ми говори за социалистически рай... :lol: чети за природните богатства и защо се наричат "богатства', а не "бедности" :lol:

 

[redrum]

От: Полезен или вреден за България е плоския данък от десет процента?

Пример:
Този Гошо днес взима 1000 лв. Минава през дупка на околовръстното и се налага да купува джанта и гума - минус 200 лв (да речем). Взима заплата 1000 лв - минус 300 разход (100 лв данък и 200 за гума) - чисто 700 лв. (при 10% данък)
В другия вариант - данъка е 200 лв. (а досега е бил 100). Така се е случило, че неговите допълнителни сто лева са отишли за закърпване на точно тази дупка. На края на месеца ще вземе 1000 лв - 200 лв данък - чисто 800 лв. (при 20% данък)

Парите, които Гошо плаща за винетка и данък за автомобила си към общината, къде са?

 

[blackout8]

От: Полезен или вреден за България е плоския данък от десет процента?

Не нападам различно мнение Норти, ти ми казваш комунизма работи, аз ти казвам, че не работи и по десетки емпирични начини мога ти го докажа докато ти ми говориш само, че си бил на другото мнение, не можеш го аргументираш и истината е била по средата - с някви куци аргументи!
Както този 200 лв дал за джанта, ами ок този с 500 лв ще даде 200 лв за джанта или няма кара кола - какво е общото с данъка?
Или викаш отписал ги тези пари и може без тях?
Добре но това 1 джанта, а не всеки месец по една джанта! Винаги има епизодични разходи, които биват балансирани - но да взимаш данъци и да кажеш може е чисто комунистическо.

Нямам проблем с чуждото мнение, но си има нещо обективно не можеш да кажеш, че не уважаваш чуждото мнение, като чуждото мнение е че слънцето изгрява от ЗАПАД или да кажеш на бялото черно!

Като не и трябва пари тогава защо искаш да им даваш?
Нима си мислиш - че обществото само не може да преразпределя ли?
Нима държава знае по добре какво да правиш с парите си вместо теб?

Не забравяй, че Гошо и другият с 500 лв си плащат всички данъци и получват шит - след като получват шит дупки, тогава защо да плащаш?
Ти като отидеш в ресторант и ти дадат лайно вместо пържола ще го платиш ли?
Обаче държавата само шитове прави и ние сме насилствено наставени да им плащаме за това - не вдяваш ли нещо тук или ти трябва още житейски опит?

 

[blackout8]

От: От: От: От: Полезен или вреден за България е плоския данък от десет процента?

държава може да съществува и със 100к човека (да не давам примери). Тогава и 1% златна концесия ще стига да живеят като царе (да не давам пример).

Не спря с този комунизъм обаче - виж Венецуела е перфектен пример - в момента са в гражднаска война. Страна с несметни богатства! Виж Русия мизерията не е по-различна от тук, без наличието на почти безкрайните и ресурси!
Мога ти дам примери за страни без ресурси и населението им е по-богато и от най-богата държава със златни концесии!

 

[nortrant]

От: От: Полезен или вреден за България е плоския данък от десет процента?

Парите, които Гошо плаща за винетка и данък за автомобила си към общината, къде са?

мизерните пари които даваш за винетка стигат точно за закърпването на една дупка. Така, че замълчи

ти ми казваш комунизма работи

Не е вярно. Казвам, че прекаленото намаляване (10%) на данъците води до същото като прекаленото увеличаване. "виж какво е кривата на Лафер - https://bg.wikipedia.org/wiki/Крива_на_Лафер "

Като не и трябва пари тогава защо искаш да им даваш?

нали го казах вече... Държавата се занимава с най-различни дейности от които има нужда обществото. Като започнем от издръжката на държавния хор и стигнем до асфалтиране на улиците. Или се увеличават данъците (за да не получаваме шит услуги) или се намаляват разходите (примерно уволнява се духовия оркестър)...
Дали Държавата или частник ще прави пътищата - няма значение. Все пари трябват...

 

[Вискяр Градинаров]

От: Полезен или вреден за България е плоския данък от десет процента?

Не ми отговори:

Мислех, че е ясно от написаното - да.

Айде сега ми отговерете на въпросите по-горе. А не само да пишете, че е загубена работа да има високи данъци за богатите.

И още един пример - щото явно само с примери можете да боравите, а не с принципи, и въпрос:
Мой познат се премести в Англия. Предпочита да му взимат 45% данък печалба там, пред 10% в България. Имам и подобен познат в Германия. И още много българи са така, дето не ги познавам.
В самолета на връщане над 90% бяха българи. Дори да са патриоти англичаните, и да летят само с английски самолети, нито съм чел, нито чул, да се натискат да идват у нас и да плащат ниски данъци.
Не броя свръх големите фирми, които търсят глобално присъствие. Пък и Шел, Метро и подобни не са си преместили седалищата в София или Варна, нали?
Защо, като е толкова добър пропорционалния данък, при това нисък у нас, няма англичанин, открил строителна фирма? Или да построи оранжерия и да произвежда домати - климата ни е много по-удачен от английския, работната ръка е много по-ефтина. Или да е отворил хотел, фабрика...?
Кой - в България, има полза от пропорционалния данък?

 

[Вискяр Градинаров]

От: Полезен или вреден за България е плоския данък от десет процента?

А, винетките пък са в полза на бедните, нали? И за 1000 км, и за 100 000 км таксата е една и съща.
Кои са на далавера с тези винетки? Големите фирми или комшията с ГАЗ-ката, дето не излиза от общината?

 

[nortrant]

От: Полезен или вреден за България е плоския данък от десет процента?

нито съм чел, нито чул, да се натискат да идват у нас и да плащат ниски данъци

@blackout8 по-горе отговори с Крива на Лафер

България е най-вляво, а Англия по-към средата. Сигурно затова не се натискат да идват тука... :arrow:

 

[redrum]

От: От: От: Полезен или вреден за България е плоския данък от десет процента?

мизерните пари които даваш за винетка стигат точно за закърпването на една дупка. Така, че замълчи

Вътре в града няма нужда от винетка, а инфраструктурата трябва да се поддържа от общинските пера. Винетката е за поддържане на инфраструктурата извън градовете. В София има регистрирани над 600 000 автомобила, сам можеш да сметнеш колко милиона лева данъци са това. Айде да си говорим с цифри, а не със заклинания. С една дума, сега се дават предостатъчно пари, но се крадът. И 5 пъти повече да даваме, все тая. Отделно, примерът ти е тотално неадекватен, защото ония данъци нямат нищо общо с дупките по пътя.

 

[redrum]

От: Полезен или вреден за България е плоския данък от десет процента?

Мислех, че е ясно от написаното - да.

Айде сега ми отговерете на въпросите по-горе. А не само да пишете, че е загубена работа да има високи данъци за богатите.

И още един пример - щото явно само с примери можете да боравите, а не с принципи, и въпрос:
Мой познат се премести в Англия. Предпочита да му взимат 45% данък печалба там, пред 10% в България. Имам и подобен познат в Германия. И още много българи са така, дето не ги познавам.
В самолета на връщане над 90% бяха българи. Дори да са патриоти англичаните, и да летят само с английски самолети, нито съм чел, нито чул, да се натискат да идват у нас и да плащат ниски данъци.
Не броя свръх големите фирми, които търсят глобално присъствие. Пък и Шел, Метро и подобни не са си преместили седалищата в София или Варна, нали?
Защо, като е толкова добър пропорционалния данък, при това нисък у нас, няма англичанин, открил строителна фирма? Или да построи оранжерия и да произвежда домати - климата ни е много по-удачен от английския, работната ръка е много по-ефтина. Или да е отворил хотел, фабрика...?
Кой - в България, има полза от пропорционалния данък?

Отговорът е прост - защото тук цари хаос. Не е проблемът в данъка, а в беззаконието. Отделно, много знаеш колко регистрирани тук фирми работят в Англия. Нищо не пречи фирмата да е регистрирана тук, а да не развива дейност тук.

 

[nortrant]

От: От: От: От: Полезен или вреден за България е плоския данък от десет процента?

В София има регистрирани над 600 000 автомобила, сам можеш да сметнеш колко милиона лева данъци са това. Айде да си говорим с цифри, а не със заклинания.

Общинския бюджет на София за 2015 е милиард и половина (1,49 млрд. лева). Бюджета през 2015 е с 27 млн. повече отколкото през 2014.
Спорно е дали ако всички 600к бъдат с винетки, пътищата ще станат идеални. Да не говорим, че хората няма да са доволни... предпочитат да дадат в пъти повече пари заради изкривени джанти, отколкото на "лошата Държава" пЪк :evil:

 

[Blinky]

Re: От: Полезен или вреден за България е плоския данък от десет процента?

Отговорът е прост - защото тук цари хаос. Не е проблемът в данъка, а в беззаконието. Отделно, много знаеш колко регистрирани тук фирми работят в Англия. Нищо не пречи фирмата да е регистрирана тук, а да не развива дейност тук.

Има и другия момент, да оперира от тук, да няма нито юридическо регистрирана фирма тук, а другаде, а просто тук да е персонала, поради евтината работна ръка, поне в няколко области, да не кажа повечето.

 

[redrum]

От: От: От: От: От: Полезен или вреден за България е плоския данък от десет процента?

Общинския бюджет на София за 2015 е милиард и половина (1,49 млрд. лева). Бюджета през 2015 е с 27 млн. повече отколкото през 2014.
Спорно е дали ако всички 600к бъдат с винетки, пътищата ще станат идеални. Да не говорим, че хората няма да са доволни... предпочитат да дадат в пъти повече пари заради изкривени джанти, отколкото на "лошата Държава" пЪк :evil:

Не, просто хората не са малоумни. Виждат, че плащат данъци, а някой ги краде. Нормално е да не искат да плащат.

 

[happyslacker]

От: От: От: Полезен или вреден за България е плоския данък от десет процента?

Хубаво.
Ама що няма инвестиции в България?

Инвестиции има. Може би щеше да има още повече, ако законодателството беше по-малко лошо (бюрократичните глупости са твърде много*). Ако данъчното облагане беше по-високо инвестициите щяха да бъдат по-малко.

* Но все пак в много области на бюрокрацията нашата бюрокрация е по-поносима от тази в други европейски държави. Все пак периода на демокрация в България е по-кратък от този в други евродържави - затова законодателите не са имали възможност да направят много глупости, но има време, ще напишат...

Не си човек който ще направи нещо, а тихо ще се подчини.
Ако данъкът се увеличи 5 пъти, то и постъпленията в хазната ще се увеличат пет пъти.

Не е вярно. Виж кривата на Лафер. Ако се увеличи ставката твърде много се получава криза и данъчните постъпления намаляват значително.

 

[blackout8]

От: От: От: Полезен или вреден за България е плоския данък от десет процента?

Не е вярно. Казвам, че прекаленото намаляване (10%) на данъците води до същото като прекаленото увеличаване. "виж какво е кривата на Лафер - https://bg.wikipedia.org/wiki/Крива_на_Лафер "
нали го казах вече... Държавата се занимава с най-различни дейности от които има нужда обществото. Като започнем от издръжката на държавния хор и стигнем до асфалтиране на улиците. Или се увеличават данъците (за да не получаваме шит услуги) или се намаляват разходите (примерно уволнява се духовия оркестър)...
Дали Държавата или частник ще прави пътищата - няма значение. Все пари трябват...

Добре - ти за страни с 0% преки данъци не си чувал нали? Там как стават нещата?
Каква нужда имам от държавен хор?
Асфалтиране на улиците и инфрастуркура викаш - във Варненска местност хора сами си направиха мост и улици щото има държава!

Ако трябва да има държава то трябва да е до ред и закона и това трябва да бъде финансирането и до там, всичко след това е ненужно!
Нима си мислиш, че ни трябват десетки хиляди чиновници, вместо ел. правителство?
Нима не могат се съберат хората и да налеят пари в инфрастуркура? Нима не могат да дават за образование, здравеопазване, охрана и т.н?
Това е мита на държавата, че без нея не можем! Щом едно семейство може само да се регулира и да делегира права и задължения екстраполирай го към обществото и виж може ли или не!

 

[redrum]

От: Полезен или вреден за България е плоския данък от десет процента?

Нима си мислиш, че ни трябват десетки хиляди чиновници, вместо ел. правителство?

Е как бе, така се дава работа НА ХОРАТА :lol: